In irgendeiner Diskussion auf Facebook, wo es um die CDU und ihre möglichen Koalitionspartner nach der Bundestagswahl ging, schreibt am Abend einer: Faschisten wähle man nicht und man koaliere mit ihnen auch nicht. Es ging, Sie ahnen es, um die AfD.
Und auch als jemand, der selbst die AfD bei der Bundestagswahl im Februar mit großer Sicherheit nicht wählen wird (wegen ihrer Haltung zu Russland und dem Ukraine-Krieg), nervt mich diese Ignoranz gegenüber dem Willen von fast einem Fünftel der Wählerschaft sehr.
<strong>
Ich habe mal gelernt, dass Demokratie für alle da ist</strong>
Also, alle, die ein Mandat vom Wähler bekommen, müssen die gleichen Rechte haben. Die ihr zustehenden Vorsitze in den Fachausschüssen des Bundestages bekommen, wenn sie Fraktionsstärke haben, einen Platz im Präsidium des Parlaments und natürlich auch öffentliche Gelder für eine Stiftung. Wie es alle anderen Fraktionen auch haben, alle, die Grünen, die unser Land deformiere, die SED-Erben, die aus Deutschland ein sozialistisches Paradies machen wollen – einfach alle außer der AfD.
Dass eine Mehrheit des Hohen Hauses der AfD diese ihr zustehenden Rechte von Anfang an verweigert, ist ein handfester Skandal.
Und die AfD wird immer stärker, auch weil die Wähler merken, wie unfair die etablierte Mehrheit mit der ungeliebten Konkurrenz umgeht. Seit Jahren. Und jetzt wollen sie sie auch noch verbieten…
<strong>Der Trend in Europa, auch global, ist rechts</strong>
Das ist unübersehbar. Schauen Sie jetzt gerade am Sonntag nach Österreich und Rumänien! Bei der Landtagswahl in der Steiermark holte die FPÖ 35 Prozent, mit Abstand Platz 1. Ein Stimmenzuwachs von sage und schreibe 17,5 Prozent. Und wir sollen so tun, als wären die gar nicht da, als gäbe es die FPÖ gar nicht? Weil sie rechts ist?
Der „Rechtspopulist“ Calin Georgescu, ihm wurden in Umfragen vor der Präsidentschaftswahl etwa 7 Prozent zugedacht, errang 22,9 Prozent – Platz 1.
Selbst wenn er in der Stichwahl in zwei Wochen scheitert, was ich hoffe, ist das doch ein Ergebnis, mit dem man umgehen muss, wenn man sich Demokratie nennt.
<strong>
Faschisten – was für ein großer Wort, oder?</strong>
Wie ein Donnerhall. Die legitime Ober-Faschistin in Italien, Giorgia Meloni, regiert das Land an der Spitze einer rechten Koalition. Und, wie es aussieht, macht sie ihren Job gut, verehrt Donald Trump, lässt sich von Elon Musk einen Preis überreichen und trinkt Tee mit Ursula von der Leyen in Brüssel. Geht die Welt unter, weil eine Postfaschistin in Rom regiert?
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Geht Argentinien unter, weil Milei an der Macht ist? Ich habe den Eindruck, dem südamerikanischen Land geht es heute so gut, wie seit Jahrzehnten nicht mehr. In den Niederlanden regiert eine rechte Regierung, in Schweden, in Ungarn und Donald Trump hat auch gewonnen. Und zwar ganz eindeutig.
Auch die deutschen Unionsparteien und ihre österreichische Schwester ÖVP müssen begreifen, dass auf der rechten Seite nicht der Weltuntergang droht. Natürlich findet man am rechten Rand auch Idioten mit Umsturz-Phantasien, die „sichere Häuser“ mit Waffenkammern anlegen wollen für den „Endkampf“. Ich habe selbst solche Chats einsehen können – ekelhaft. Und da gibt es die linksextremen Antisemiten und Judenhasser, die Unterstützer der Schlägertruppe der antifa – und deren politische Freunde können ungestört ihren Geschäften nachgehen. Das muss eine Gesellschaft im Auge behalten.
Aber sie darf nicht Meinungen sanktionieren, nur echte Straftaten. Gewaltorgien, Sabotage, Spionage.
Sachsens Ministerpräsident Michael Kretschmer von der CDU hat jetzt in einem Interview gesagt, man müsse auch mit der AfD sprechen. Toll, oder? Da hätte man auch früher drauf kommen können, bevor die Mehrheiten bröckeln.
<strong>
Die CDU muss mal locker werden, die FPÖ auch</strong>
Die Wertkonservativen und Rechten sind ein bleibender politischer Faktor in Deutschland und Österreich. Ob es uns gefällt oder nicht. Und da gibt es die und die anderen, das müssen die ausfechten in ihren Parteien. Und dann muss man sehen, wie man eine Regierung hinbekommt, die etwas Gutes für uns und unser Land zustande bringt. Unsere beiden letzten Regierungen waren eine Katastrophe.
Es ist Zeit, aufzuräumen, die Dinge wieder ins Lot zu bringen. Unsere Wirtschaft in Schwung zu bringen, bürokratische Fesseln für die Unternehmen zu lösen. Die Massenmigration konsequent zu stoppen, und wer kein Bleiberecht hat, muss abgeschoben werden. Wenn es gesetzliche Hemmnisse gibt, dann müssen die Gesetze geändert werden. Die Klimapolitik muss auf ein Normalmaß zurückgestutzt werden, der öffentlich-rechtliche Rundfunk mindestens halbiert, wenn nicht ganz abgeschafft werden. GenderGaga abschaffen, keine Staatsknete mehr in unzählige linke Netzwerke. 90 Prozent der Gleichstellungsbeauftragten in die Produktion schicken, wo sie etwas arbeiten, das für die Gesellschaft nützlich ist.
Und jetzt, lieber Friedrich Merz, die entscheidende Frage: Mit wem wollen Sie nächstes Jahr so eine Agenda angehen, mit wem wollen Sie die Politik in Deutschland nachhaltig verändern? Mit der SPD? Mit den Grünen?
Klaus sie schreiben genau was ich auch denke. Aber ich glaube nicht an eine Änderung
Werter Herr Kelle,
Wenn Sie die AFD nicht wählen, wen dann? Ich erwarte jetzt nicht dass sie dies hier öffentlich machen. Oder wissen Sie es noch gar nicht? Aber vielleicht können Sie mir ja einen Tip geben wen ich wählen könnte.
Tauruslieferant Merz? Oder die anderen die wir ja eigentlich loswerden wollen?
„ … Dass eine Mehrheit des Hohen Hauses der AfD diese ihr zustehenden Rechte von Anfang an verweigert, ist ein handfester Skandal. …“
Also, die, denen man die ihnen „zustehenden Rechte verweht“, wollen Sie NICHT wählen.
Aber DIE, die Anderen ihre zustehenden Rechte aktiv und mit Nachdruck verwehren, DIE wollen Sie schon wählen ?
@H.K.
Man merkt es doch gleich – Logik pur. Das Wahlergebnis der Steiermark hat wohl auch den einen oder anderen CDDUler in Unruhe versetzt. Nicht auszudenken, wenn die Relation im mittig/konservativen „Gesamt-Lager“ auch hier – plötzlich und von den meisten, aber nicht allen(!), unerwartet… einfach… so… kippt. Und zwar zugunsten der AfD und nicht zum Vorteil der CDU. Ähnlich der Blaupause in der Steiermark. Auwei. Das Jammern und Wehklagen hierzulande würde das um den triumphalen Wahlsieg Donald Trumps noch um etliche Dezibel überschreiten. – Auch Herr Kelle scheint mir zunehmend nervös zu werden. Anders ist sein Artikel für mich nicht erklärlich. Auch innere Zerrissenheit fordert ihren Tribut. Nach einem unwürdigen, sich schon über zehn Jahre hinziehenden, Spektakel würde gewiss nicht nur ich der AfD im Februar eine Überraschungsmehrheit à la Steiermark gönnen – wenn sie selbst an Zufallsmehrheiten nicht beteiligt ist. Unter anderen, „normalen“ Umständen hätte ich sie dann zwar lieber auf Platz zwei gesehen. Aber warum soll das selbsternannte demokratische Parteienspektrum, welches über Jahre durch völlige Abwesenheit parteipolitischer Fairness „glänzte“ für ihr zutiefst undemokratisches, unfaires, gar unanständiges Verhalten vom Wähler auch noch belohnt werden? Unzähligen kritischen, mündigen Wählern dürfte die unbeugsame Hybris aller „Etablierten“ ohnehin schon seit längerer Zeit schwer im Magen liegen. Deshalb kann man es ihnen kaum verübeln, wenn sie, deren Wahlstimmen über Jahre mit Missachtung, eher Verachtung, gestraft und deshalb keinerlei Rechnung getragen wurde, nunmehr auf „Rache“ an den Verantwortlichen sinnen. Ungünstig scheint der Zeitpunkt dafür nicht. Für vier lange weitere Jahre wird die kommende Wahl die einzige Möglichkeit für die zutiefst Frustrierten bieten, den ewigen Blockierern, den überheblichen, undemokratischen Verächtern des Wählerwillens endlich einmal die Klauen zu stutzen. Aber bitte, niemand soll sich erdreisten, zu behaupten, dass man all dies nicht hätte ahnen können. Merke, strahlende Helligkeit wird stets dann als besonders unangenehm und irritierend empfunden, wenn der Kopf zuvor für längere Zeit im Sand steckte. Dumm gelaufen, aber die logische Konsequenz vorangegangenen Fehlverhaltens. Die freiheitlich gesinnten Steirer haben ihren deutschen Nachbarn gerade gezeigt, wie’s geht. – NB: hatten wir’s nicht gerade neulich noch vom Hochmut, der mit verblüffender Regelmäßigkeit vor dem Fall kommt?
@ S v B,
„Auch Herr Kelle scheint mir zunehmend nervös zu werden.“
Steile These! Ich darf Dir versichern, ich bin die Ruhe selbst.
Klaus
Na, dann ist ja alles gut, und ich muss mir wenigstens keine Sorgen machen… 😉
Wenn man Frau Wagenknecht Rechte verwehrt, würde ich sie auch verteidigen, weil es um Demokratie und Rechtsstaat geht. Aber deshalb muss ich die SED-Fans doch nicht wählen…
Richtig.
Aber jede Stimme für eine „demokratische Partei“ wird dort als Zustimmung für ihr Verhalten und ihre Arbeit gewertet, quasi als „Belohnung“ mit Posten, Ämtern, Dienstwagen und Privilegien durch die Wähler bedacht.
@H.K.
Echt lustig, heute war auf Bayern 24 vermutlich zum ersten Mal die Rede von der „demokratischen Opposition“. Eine weitere, bislang völlig unbekannte Kategorie im politischen Geschäft. Es ging um eine „angedachte“ Abstimmung im Bundestag während der „staaden Zeit“ -also der Vor-Neuwahl-Monate; und in diesem Zusammenhang natürlich auch um die Verhinderung einer Merzschen Zufallsmehrheit. Wie unfassbar peinlich und lächerlich das alles doch ist. Wenn „die“ so weitermachen, wird das Regieren mit der Zeit dermaßen kompliziert, dass letztlich niemand mehr den Durchblick haben dürfte, weil eine regelrechte Abstimmungs-Bürokratie etabliert wurde, der strengstens Folge geleistet werden muss. Dies wäre genau das, was dem Land noch abgeht.
PS: es scheint, als mache sich Kanzlerkandidat Habeck gerade derzeit ausgesprochen proaktiv an die Vertreter der Wirtschaft heran. Vielleicht rechnet der gute Mann ja tatsächlich damit, dass er demnächst „Kanzler der Menschen im Lande“ wird, zumindest aber wieder mit einem wichtigen Ministeramt (Wirtschaft, gar Finanzen?) betraut wird. Auweh, aus DER Nummer kommen wir so schnell wohl nicht mehr raus. Das walte Merzel.
Die Wahl ist noch längst nicht „gelaufen“.
Bis zum Wahltermin ist es nich einige Zeit hin.
Und wenn Merz mit seinem Merkelhaufen so weitermacht, weiß ich nicht, ob er tatsächlich auf 30 + x kommt.
Der IS hat laut BKA zu Anschlägen auf Weihnachtsmärkten aufgerufen. Es bleibt abzuwarten, was da ( hoffentlich nicht ) so alles passiert.
Und ob die Mehrheit der Deutschinnen und Deutschen tatsächlich auch „den Krieg nach Rußland tragen“ und mit deutschen Waffen Moskau bombardieren lassen will, wage ich zu bezweifeln.
Aber: ich bin ja dumm und weiß nichts …
Werter Herr Kelle,
Wenn Sie die AFD nicht wählen, wen dann? Ich erwarte jetzt nicht dass sie dies hier öffentlich machen. Oder wissen Sie es noch gar nicht? Aber vielleicht können Sie mir ja einen Tip geben wen ich wählen könnte.
Tauruslieferant Merz? Oder die anderen die wir ja eigentlich loswerden wollen?
@Holger Wölfel,
Ich mag es, wenn direkt gefragt wird…
„Tauruslieferent Merz“ ist kein Ausschlusskriterium für mich, im Gegenteil. Ich bin zu 100% für die Lieferung von Taurus an die ukrainischen Streitkräfte. Das hätten wir schon vor einem Jahr machen sollen, um Flugplätze und Munitionsdepots der Angreifer zu zerstören. Die Kertsch-Brücke wäre auch wichtig. Aber das ist ein anderes Thema.
Tatsächlich habe ich mein ganzes Leben bis 2009 IMMER CDU gewählt, einmal CSU, als wir in Bayern lebten. Merkel hat dann meine CDU fast zerstört.
In den vergangenen 14 Jahren entscheide ich von Wahl zu Wahl – mal nach Personen, mal nach Programm, mal strategisch. Es ist furchtbar. Ich habe seit 2009 an allen Wahlen teilgenommen. Ich habe FDP gewählt, AfD, Freie Wähler, SPD und die CDU bei Landtagswahlen, aber nur meine Erststimme, weil ich einen klasse Abgeordneten vor Ort hatte, aber Wüst NICHT wählen wollte. Bei der Europawahl habe ich Bündnis Deutschland gewählt, bei der Kommunalwahl in Brandenburg CDU und bei der Landtagswahl die WerteUnion.
Und wissen Sie was?
Es hat nichts verändert. Null.
Ich fürchte also, ich kann Ihnen nicht weiterhelfen. Es ist furchtbar… Ganz sicher ist allerdings: Ich werde niemals im Leben die Linke, BSW oder Grüne wählen.
Klaus Kelle
Häää? Nur FAST? Ich schätze, dass unzählige, vielleicht gar „mehrheitsfähige Massen“ ehemals treuer CDU-Wähler inzwischen völlig anderer Meinung sein dürften. Dies könnte, bzw. dürfte sich auch auf das Ergebnis der kommenden BT-Wahl auswirken. Jedenfalls hoffe ich es inständig. Wenn nicht, verstehe ich sowohl die deutsche Wählerschaft als auch diese Welt nicht mehr. – Dein Gelöbnis, „niemals im Leben“ BSW, Links oder Grün zu wählen imponiert, dürfte Herrn Merz als auch das Spitzenpersonal der „Landes-CDUen“ letztlich jedoch nur wenig oder gar nicht beeindrucken. Nun ja, CDU eben…
Mein Appell natürlich nicht, aber Merz, Linnemann und Söder WOLLEN die Grünen nicht
@ Klaus Kelle
Merz, Linnemann und Söder wollten auch die Linken nicht …
Merz hat sich schon mehrfach eindeutig klar positioniert:
Beim Rauswurf der Werte-Union.
Bei der Verweigerung seine Versprechen in die tat umzusetzen – nur um nicht deckungsgleich mit den Verfemten abstimmen zu müssen.
Beim Bezeichnen von 20% der Gewählten (und damit auch deren Wählerschaft) als „Gesindel“.
Soll keiner sagen er hätte von nix gewußt.
„ Merz hat sich schon mehrfach eindeutig klar positioniert: …“
Ja.
Heute hü, morgen gestern.
Ach, Herr Kelle, Ihr Favorit Merz zeigt nicht den geringsten Ehrgeiz, „die Dinge wieder ins Lot zu bringen“.
Das Hauptproblem der ungeregelten Migration mit den Folgen von zunehmender Gewalt und Unsicherheit in der Öffentlichkeit, immensen Ausgaben, Wohnungsmangel usw. will der feine Herr gar nicht zum Thema des Wahlkampfes machen, weil er Angst hat, den notwendigen Koalitionspartner zu verprellen.
Wer so zögerlich zu Werke geht, wird nichts erreichen. Weiter so, wie gehabt, nur mit einem anderen Hansel an der Spitze?
Noch etwas brennt mir auf den Nägeln:
Wir sollten uns hüten, die Wortwahl der nicht-demokratischen Altparteien leichtfertig zu übernehmen.
Die Inflation von Schimpfworten wie „Faschist, Antisemit, Judenhasser“ von Seiten der angeblich demokratischen Parteien verfolgt nur ein Ziel, den politischen Gegner zu diffamieren.
Die Bezeichnungen sind in der Regel ohne Grundlage und könnten ebenso auf die Personen angewendet werden, die dieses Framing als Waffe benutzen.
Es ärgert mich, daß der ÖRR zum Beispiel die italienische Ministerpräsidentin regelmäßig als Postfaschistin oder ähnlich bezeichnet. Es ist respektlos und dumm. Aber leider zeigt es die geplante Wirkung bei all denen, die immer noch wie Schlafwandler ihr Heil bei einer der Kartellparteien suchen.
Die von Ihnen genannten „Kosenamen“ werden genauso dämlich und im Grunde komplett verharmlosend benutzt wie der Begriff „Nazi“.
Wer derartige Bezeichnungen in offensichtlich völliger Unkenntnis dessen, was und wen sie ursprünglich meinen, benutzt, begeht m.E. eine unerträgliche Geschichtsklitterung.
Oder aber all das geschieht ganz bewußt.
Ich weiß nicht, was verwerflicher ist.
Die so bezeichnendste wie bescheuerteste Framingfloskel ist „Putinversteher“:
Wie will man sich überhaupt erdreisten über etwas qualifiziert reden zu können wenn man alle welche den maßgeblichen Kern des Problems zu verstehen versuchen unverzüglich in den Giftschrank diffamiert?
Hierbei wird „Verständnis“ mit „Einverständnis“ gleichgesetzt um im Umkehrschluß ein unausgesprochenes Denkverbot zu installieren. Daß dabei der „Verstand“ gleich mit unter die Räder kommt wird als Kollateralschaden gewollt hingenommen.
„Postfaschist“, was für eine blasiert gestelzte Ausdrucksweise! Kann man nicht schlicht & einfach „Briefnazi“ sagen?
„Ach, Herr Kelle, Ihr Favorit Merz zeigt nicht den geringsten Ehrgeiz, „die Dinge wieder ins Lot zu bringen“.“
Verehrte Frau @Dr. Hildegard Königs-Albrecht,
dann wähle ich danach halt wieder etwas anderes, das darf man ja. Aber Merz ist für die Wahl im Februar die einzige Machtoption für Bürgerliche, die auf Veränderung hoffen. Magie der Zahlen…..
Wäre Friedrich Merz willens, eine „Veränderung“ in Sachen größter Gefahr für dieses Land herbeizuführen, würde er es tun können.
JETZT. SOFORT.
Aber er WILL es nicht.
Weil ihm das Land VOR der Partei und erst recht VOR seiner Person geht ??
Lieber Herr Kelle,
bis Sie dann wieder wählen dürfen, kann eine lange Zeit vergehen. Die Ukrainer dürfen jedenfalls schon lange nicht mehr wählen. Sie müssen den Kopf hinhalten und oft genug ins Gras beißen.
Leider ist Merz aber auch derjenige, der daran denkt, die Ukraine nicht nur mit weit nach Rußland reichenden Waffen zu versorgen (die übrigens nicht von ukrainischem Personal bedient werden können, es braucht NATO-Soldaten!) sondern möglicherweise mit den anderen „Verteidigern der Ukraine“, Macron und Starmer, aktiv in den Krieg eingreifen will.
Wollen wir das riskieren? Was nutzt es uns, auf die Tatsache hinzuweisen, daß Putin gegen das Völkerrecht verstößt, wenn er Raketen nach Deutschland schickt und deutsche Männer in einen potentiellen Weltkrieg ziehen? Putin hat einmal gezeigt, daß er sich nicht hinhalten lässt, wenn nach seiner Sicht rote Linien überschritten werden. Wir sollten es nicht erneut riskieren!
Dann verklagen wir Herrn Putin !
Er wird mächtig beeindruckt sein …
Liebe, verehrte Frau Dr. Königs-Albrecht,
die Ukrainer können jederzeit kapitulieren. Aber ganz offenbar wollen sie nicht, dass ihre Kinder unter den Mördern und Vergewaltiger aus Russland leben müssen.
Selbstverständlich können die ATACMS nach einigen Wochen Einweisung von ukrainischen Soldaten bedient werden. Das ist so ein typischer Frame, dass aus Russland gespielt wird, um eine direkte Kriegsbeteiligung der NATO nahezulegen.
Auch Putin weiß, dass der Abschuss auch nur einer Atomrakete auf ein NATO-Land sofort einen atomaren Gegenschlag auslöst. Und so lange Putin weiß, dass man das in Washington, London, Paris und brüssel ernstnimmt, wird er nichts dergleichen auch nur denken. Das hat übrigens in Europa viele Jahrzehnte bestens funktioniert.
Klaus Kelle
Was die Ukrainer zum jetzigen Zeitpunkt wollen, müsste erst einmal festgestellt werden.
Was wir als deutsche Bürger wollen, könnte man zwar feststellen, aber es erscheint denen, die die Macht ausüben, nicht opportun.
Denn unsere überaus fähigen Politiker von links bis Mitte (die Grün/Rot/Schwarzköpfe) scheren sich den Teufel darum, was wir wollen. Sie bestimmen mit Hilfe von Propaganda durch willfährige
Medien, was wir wollen sollen.
Man kann nur hoffen, daß sich Putin an diese Gegenschlag-Argumentation hält. In Stein gemeißelt ist das nicht.
Nein, die Ukrainer finden das bestimmt super, dass ihre Städte jede Nacht mit Raketen beschossen werden…. Danke, Russland, dass ihr in unseremn Land mordet, vergewaltigt und zerstört! Dürfen wir uns unterwerfen?
„ … Auch Putin weiß, dass der Abschuss auch nur einer Atomrakete auf ein NATO-Land sofort einen atomaren Gegenschlag auslöst. …“
Ja. Und dann jubeln wir alle „DENEN haben „wir“ es aber gezeigt !“ ??
Nein, es wird gar nicht passieren, einfach mal wieder ein Geschichtsbuch in die Hand nehmen. Das bringt Sie weiter.
Ach so !
Da gab es schon einmal einen Putin, einen Kim, einen Xi, die Mullahs und den Abwurf von Atombomben gab es noch nie.
Na, DAS bringt nicht nur mich weiter !
Vielleicht sollten Sie sich als Berater im Kanzleramt bewerben ?!
Weil: alle anderen sind doof …
Werter Herr Kelle,
Wer die AfD nicht wählt, der wählt eben Merz, Scholz, Habbeck und Co. Genau die Protagonisten über die Sie sich zu Recht echauffieren. Sie können natürlich auch warten, bis die AfD 50,1% der Wählerstimmen auf sich vereint, oder der Ukraine Krieg von D. Trump oder V. Putin beendet wird. Dass die Ukraine den Krieg nicht verlieren darf ist sicherlich eine schöne Vorstellung aus dem Lala Land, die allerdings nur ein Traum bleiben wird.
Stimme Ihnen zu!
Wer die AfD nicht wählt, wählt links/woke; egal welche Farbe die andere Partei hat.
@Herrn Kelle: auch für Sie wäre die Wahl der AfD das „kleinere Übel“.
Die Spatzen pfeifen es unisono vom Dach des Konrad-Adenenauer-Hauses (der übrigens im Grab rotiert):
Wer die CDU wählt, wählt die Grünen mit in die neue Regierung!
Wer die CDU wählt, wählt ein Weiterso in Stagnation und Niedergang!
Allein eine starke AfD sorgt für Kurskorrekturen, selbst aus der Opposition heraus.
Und zu Russland und Putin: schauen wir mal, welchen Deal der neue amerikanische Präsident machen wird; so bis dahin der aktuell von der Bidenregierung bewusst eskalierte Krieg noch nicht in Westeuropa angekommen ist.
„Allein eine starke AfD sorgt für Kurskorrekturen, selbst aus der Opposition heraus.“
@Johannes,
das ist leider völliges Wunschdenken. Was hat die AfD denn schon durchgesetzt – bei Migration, Familie, Innere Sicherheit. Nichts! Null.
Und zu Trump: Auch der wird die Ukraine Putin nicht zum Fraß vorwerfen.
kk
Werter Herr Kelle,
direkt „durchgesetzt“ hat die AfD bislang nichts; was Sie aber auch selbst schon wissen 😉
„Kurskorrekturen“ v.a. in der Migrationspolitik hat sie hingegen schon – wenn auch indirekt – dank der ihr zukommenden Wählerstimmen.
Diese Wählerstimmen haben inzwischen ALLE Parteien bewogen ihre Position zu ändern.
Von daher: Stimmen für die AfD wirken.
Und was Trump anbetrifft: wie Sie denke ich auch, dass er die Ukraine nicht im Regen stehen lässt. Aber die Ostgebiete wird die Ukraine m.E. verlieren und dann kehrt Frieden ein.
Werter @Johannes,
ich denke, wir liegen gar nicht so weit aueinander. Ich denke aber, bei Ihnen spielt eben auch ein Stück Hoffnung mit rein. Natürlich sehen die anderen parteien, dass sie bei der Migration etwas tun müssen, weil die AfD sonst immer stärker wird. Aber sie haben natürlich auch die wütenden Bürgermeister überall im Land, die dan Ansturm nicht mehr bewältigen können und verlangen, dass „die da oben“ endlich etwas tun, um das Problem einzudämmen. Wenn sie das mittelbar als AfD-Erfolg verbuchen möchten – bitte sehr. Dennoch ist Politik auch immer der Wille, an der Macht teilzuhaben. Und da müsste die AfD selbst mehr tun, um zu signalisieren, dass sie nicht gegen „das System“ ist, sondern im System mitgestalten will.
Klaus Kelle
Werter Herr Kelle,
ja, wir liegen eher beisammen als auseinander 🙂
Und ja, der Wille der AfD „an der Macht teilzuhaben“ wird durch manch´ungeschicktes Agieren konterkariert. Es fehlt der AfD zwar nicht an guten Ideen und einem wirklich guten Parteiprogramm, aber insgesamt noch an einer gewissen politischen Contenance.
Ja, und man fragt sich, warum die AfD das nicht in den Griff bekommt. Alice Weidel, Martin Vinzentz und viele andere sind doch kluge Köpfe
@ Klaus Kelle
„ … Natürlich sehen die anderen parteien, dass sie bei der Migration etwas tun müssen, weil die AfD sonst immer stärker wird.“
AUF DEN PUNKT GEBRACHT !!!
Die „anderen“ Parteien sind dabei, so langsam zu begreifen, daß sie „etwas tun müssen“, aber NICHT, weil sie begriffen hätten, daß das, was sie bisher getan HABEN, FALSCH war, sondern nur aus Angst, daß „die da“ immer stärker werden !
Von „Einsicht“ nicht die geringste Spur !
@H.K.,
schade, dass Sie immer nur selektiv lesen, was Ihnen in den Kram passt. Mein Posting hatte 2 Teile – der eine ist die Angst vor dem weiteren Erstarken der AfD, und der andere sind diejenigen, die sich praktisch mit den Auswirkungen der falschen Politik beschäftigen müssen. Migranten unterbringen, für die es keine Wohnungen und kein Geld gibt, zum Beispiel. Die brauchen keine AfD, um zu erkennen, dass hier etwas völlig aus dem Ruder gelaufen ist, auch wenn sie in der CDu oder SPD sind.
kk
@ Klaus Kelle
1. Wie kommen Sie darauf, daß ich „immer nur lese, was mir in den Kram passt“ ?
Das Zitat stammt doch von Ihnen, oder nicht ?
2. „ Die brauchen keine AfD, um zu erkennen, dass hier etwas völlig aus dem Ruder gelaufen ist, auch wenn sie in der CDu oder SPD sind.“
Sind Sie ernsthaft der Meinung, in diesem Land hätte es eine Diskussion OHNE „die da“ über das Thema Migration gegeben ?
Glauben Sie wirklich, daß alle „demokratischen“ Parten seit 2015 dermaßen unbedarft sind, daß sie alle, ausnahmslos, nie im Leben mit dem, was die damalige Regierung unter Merkel angerichtet hat, gerechnet haben ?
3. Was glauben Sie denn, WER, welche Regierung, ernsthaft diesen ganzen Schlamassel, der mittlerweile unzählige Verletzte, Vergewaltigte, Ermordete gekostet hat, beseitigen sollte ?
Eine schwarz-rote, womöglich eine schwarz-grüne Koalition ?
1) Das war – ein kleines bisschen – übertrieben 🙂
2) Ja
3) Ich weiß es nicht, aber die AfD wird auf keinen Fall dabei sein
ad 1) Weiß ich. Ist ja auch nicht so.
ad 2) 🥳
ad 3) Wird so sein. Weil es ( auch ! ) der CDU NICHT an erster Stelle ums Land geht.
Herr Kelle, jetzt muss ich es doch mal schreiben. Ihre Meinung ist schon sehr naiv bezüglich Merz und damit verbundenen Veränderungen der aktuellen Politik.
Und zur Ukraine, das ukrainische Volk will endlich Frieden. Zur Not mit Gebietsabtretungen.
@Holger Wölfel,
ich würde es vorziehen, wenn die Forumsteilnehmer hier von persönlichen Schmähungen Abstand nehmen. Niemand hier ist naiv, Sie nicht, ich nicht, und die anderen auch nicht.
Ich kenne Herrn Merz, und ich war jahrzehntelang auch im Innenleben der CDU viel unterwegs. Das ist ein großer Tanker, den kann man nach fast 20 Jahren Merkel nicht einfach per Knopfdruck drehen. Die CDU ist heute nicht mehr die Partei, in die ich 1977 eingetreten bin. Da sind viele raus während der Merkel-Jahre, und viele rein wegen Merkel. Wüst, Wegener, Günther, Prien – die sind alle noch da und wichtig.
Da muss ein neuer Vorsitzender immer sehen, wie er den Laden zusammenhält, damit die Partei weiter die Nummer 1 bleibt. Nur dann kann man etwas verändern.
Ob die AfD 17, 19 oder 23 Prozent bei Wahlen bekommt, ist völlig Banane, so lange sie selbst nicht die Voraussetzungen für eine serlöse und realpolitische Machtperspektive schafft.
Das ist absolut möglich, wie wir gerade bei der Wahl zur EU-Kommission gesehen haben. Da wählen Christdemokraten und sogar Sozis die Kandidaten von Fratelli und Fidesz mit, weil sie wissen, dass die Realpolitik machen und mehr drauf haben als ständig zu jammern und rumzukotzen.
Überall in Europa gewinnen Recht nicht nur Wahlen, sondern echte Macht. In Schweden, in Holland regieren Rechte, das hääöte vor 4 Jahren keiner für möglich gehalten. Aber dazu gehört, ein klares Bekenntnis zu Europa und zum Westen.
Jetzt vor dem BPT der AfD geht schon wieder die Diskussion um einen Dexit los.
So blöde kann man nicht sein, aber bitte! Nicht mein Problem…
Klaus Kelle
Herr Kelle, was glauben Sie denn unter wessen Druck sich die etablierten Parteien derzeit bewegen, u.A. bezüglich Migration? Zumindest erwecken sie den Anschein dass sie was tun.
AFD wirkt!
@Holger Wölfel,
ich werbe seit Jahren dafür, dass Union und AfD zusammen die verhängnisvolle Politiker der vergangenen Jahre um 180 Grad drehen. Mich müssen Sie nicht überzeugen! Leider schließen sich transatlantische Union und Putinverstehenede AfD inzwischen aus.
Die Ukraine wird den Krieg nicht verlieren, egal, was oder wen wir wählen
@Klaus Kelle
„Die Ukraine wird den Krieg nicht verlieren, egal, was oder wen wir wählen“
Na ja, dann führen Sie ja Ihr eigenes Argument die AfD nicht zu wählen, wegen ihrer Haltung zum Ukraine Krieg, ad absurdum. Im übrigen wird die Ukraine den Krieg nicht gewinnen, egal, was oder wen wir wählen.
„Was hat die AfD denn schon durchgesetzt – bei Migration, Familie, Innere Sicherheit. Nichts! Null.“
Weiter oben schreiben Sie: „Also, alle, die ein Mandat vom Wähler bekommen, müssen die gleichen Rechte haben.“
Ich sag mal so: Wenn alle die gleichen Rechte haben, dann wäre eine Oppositionspartei in der Lage gewisse Punkte bei der Migration, Familie oder innere Sicherheit durchzusetzen. Nun jammern Sie über die Benachteiligung der AfD im Parlament und stellen dann fest, dass die AfD keine Ergebnisse liefert. Das kann ja verstehen wer will, ich verstehe das nicht.
Ich wähle die AfD nicht, weil ich das Herumgekrieche in der russischen Vertretung am 8. Mai extrem abstoßend empfunden habe. Natürlich werden die Herren Chrupalla und Gauland den Massenmörder im Kreml nicht dazu bewegen, damit aufzuhören. Aber ich will einfach nicht dabei sein, bei Leuten, denen das Morden in der Ukraine offenbar egal ist.
Im Übrigen jammere ich nicht, sondern ich kritisiere die Benachteiloigung der AfD -cdas ist mein Job und mein gutes Recht. Dass Sie als AfD-Fanboy selbst daran noch Anstoß nehmen, sagt mehr über Sie als über mich aus….
AfD-Fanboy, besser hätte ich es nicht ausdrücken können. 👍
„sagt mehr über Sie als über mich aus….“
In welcher Ablage würden Sie mich denn einordnen:
Gesindel oder Schmeissfliegen? Oder halten Sie es mit Peter Fischer, dem „Ehren“präsidenten von Eintracht Frankfurt, der die Menschen aufforderte, AfDler zu ohrfeigen, ihnen die Türen einzutreten und ihnen ins Gesicht zu kotzen? Drei Straftatsaufforderungen in einem Satz, die natürlich nach Anzeige von der Staatsanwaltschaft als „Freie Meinungsäußerung gewertet wurde.
„ … Dass Sie als AfD-Fanboy selbst daran noch Anstoß nehmen, sagt mehr über Sie als über mich aus….„
Lieber Herr Kelle,
finden Sie solche Äußerungen angemessen und für einen qualifizierten Diskurs hilfreich ?
Ach bitte, hören Sie doch auf. Ich muss hier dauern auch persönliche Dinge einstecken von einzelnen Forumsteilnehmern. Ich bin sicher, der @gerd ist da tiefenentspannt.
@Klaus Kelle
Im Gegensatz zu Ihnen werter Herr Kelle stehe ich mit meinem Namen und meinem Gesicht an einem Wahlstand der AfD und lasse mich als Nazi und Gesocks beschimpfen. Ich kann für mich behaupten, dass ich zumindest die Eier habe, nicht nur große Töne zu spucken und mich darauf zu beschränken die AfD doof zu finden.
Die Bezeichnung Fanboy der AfD lässt mich allerdings wirklich tiefenentspannt zurück. Immer noch besser als im Fanclub von Merz der einige Millionen Deutsche als Gesindel bezeichnet. Die werden ihn mit Sicherheit nicht wählen. Wenn man den Begriff „Gesindel“ im Wörterbuch Oxford Languages abfragt bekommt man als Definition: „Menschen die man verachtet!“
Herr Merz verachtet mich. Im Gegensatz zu ihm, kann ich allerdings noch meine Haare mit Schwarzkopf waschen……
😉
So hat jeder seine Erfahrungen mit Politikern gemacht.
Ich hatte vor einigen Tagen die Gelegenheit, den Ausbruch des Herrn Merz in einer Lanz-Sendung im November 2021 zu sehen. Es ging um die Impfpflicht, zu der Merz wohl keine eindeutige Stellung bezog. Eine gesetzliche Impfpflicht lehnte er zwar ab, aber er forderte die Impfung „faktisch“ durch konsequente 2G-Regelung durchzusetzen, einschließlich Kontrollen an der Wohnungstür. Aushungern?
Meine rote Linie.
Aha.
Um welchen Preis ?
Was ist heute so alles dazu zu lesen, z.B. in der „Zeitung mit den vier Buchstaben“ ?
1. „Nato-Bodentruppen bald in der Ukraine ?“
2. „Das ist der Bunker-Plan für Deutschland“
3. „Kann ich meinen Keller zum Bunker umbauen ?“
Wollen wir wirklich einen III. Weltkrieg ???
Nö, wollen wir nicht. Aber wenn ein anderer einen Weltkrieg beginnt, dann wäre es vielleicht hilfreich, dass nicht alle so überrascht wären, das der droht, wie Sie.
Es ist verblüffend, wie 79 Jahre nach Kriegsende kluge und zivilisierte Menschen wie Sie argumentieren, man müsse doch nur das Sudetenland abgeben, dann wäre Frieden. Nix gelernt aus der Geschichte?
Es ist ebenfalls verblüffend, dass kluge und zivilisierte Menschen bei „Denken erwünscht“ kommentieren und dann ein „nix gelernt“ als Antwort erhalten. Es ist ja nicht so, dass der Blogbetreiber die Klugheit und die Zivilisation mit größeren Löffeln gegessen hat, wie irgendein anderer hier.
@gerd,
ach, ich denke, ich komme gut klar
@ Klaus Kelle
Ich frage mich inzwischen ernsthaft, mit welchem unbeirrbaren Selbstbewußtsein und mit welcher alleswissenden Inbrunst Sie Ihre Thesen vertreten.
Sie halten alle anderen für vollkommen verblödet und naiv und kanzeln gerne ab ?
So etwas wie Selbstreflektion oder das Infragestellen Ihrer Ansichten und das Nachdenken über die Meinung und Argumentation Anderer kommt Ihnen überhaupt nicht in den Sinn ?
Und wenn Argumente ausgehen, kommen Belehrungen wie „nehmen Sie mal ein Geschichtsbuch in die Hand!“ ?
Ein WAS ?
Unsereiner weiß gar nicht, was das ist, zumal wir hier alle „auf der Brennsuppen dahergeschwommen“ sind …
Die Ukraine hat den Krieg schon 2014 verloren. Wer jetzt den Krieg führt, ist die NATO, allem voran die USA, GB und zur allergrößten Schande die BRD. Letztere dann auch gleich gegen die eigene Bevölkerung! „Verbraucht“ werden in der Ukraine leider nur Ukrainische Männer. Wer den Krieg gegen Russland will, soll sich selber hinstellen!
Lieber Klaus, ich verstehe auch nicht, warum Du da zweierlei Maß ansetzt bei einem Massenmörder von der einen Seite und einem Staffelstab von Massenmördern auf der anderen Seite. Was die Negativpunkte anbelangt, steht Russland wirklich günstiger da.
Lieber Alexander,
Russland kann niemals „günstiger“ dastehen. Denn während wir uns seit 1945 ohne Ausnahme IMMER auf die Amis verlassen konnten, waren die Russen gleichzeitig immer unser Feind – so wie sie es heute sind. Die DDR hätte es ohne Russland nicht gegeben mit Mauer, Schießbefahl, Stasi und dem ganzen Dreck. Während die Russen West-Berlin von der Versorgung abschneiden wollten, haben Amis, Briten und Franzosen eine Luftbrücke gestartet, demit die Lete nicht verrecken. 1953 haben russische Panzer den Volksaufstand in Mitteldeutschland blutig niedergewalzt. Und 1989 haben sie sich den Truppenabzug aus der DDR von Kohl mit Milliarden abkaufen lassen. Erzähl mir nichts von Russland. Große Kultur, tolle Menschen, aber es ist ein Verbrecherstaat.
Klaus
Nostalgie. Wir sind inzwischen 70 Jahre weiter, 34 Jahre nach Glasnost und Perestroika. Die Sowjetunion ist weg und der Warschauer Pakt auch. Und die USA sind auch nicht mehr das, was sie mal waren.
Letztlich geht es – das ist kein Geheimnis – um die Trennung Europas von Russland, es geht um Bodenschätze in der Ukraine und es geht um einen Erzfeind der Amerikaner, der selbstbekundet gar keiner sein will.
Die vielen Toten in der Ukraine wären völlig unnötig gewesen, wäre da nicht der US-gesponserte Putsch auf dem Maidan gewesen. Mag ja sein, dass der damalige Präsident, der ja immerhin gewählt war, ein Meister in Selbstbereicherung und Vetternklüngel war. Das ist aber eine innere Angelegenheit des Landes dort und man hat sich höflich zurück zu halten. Die Ukraine ist weder Mitglied der NATO noch der EU. Uns Deutsche steht angesichts unserer Geschichte einzig der Vermittlerposten zu, alles andere ist Verfassungsbruch, Zivilisationsbruch!
Ich höre gerne Leuten wie Jeffrey Sachs, Gabriele Krone-Schmalz oder Harald Kujat zu. Deren Darstellungen decken sich doch sehr auffällig mit meinen eigenen Anschauungen, sofern man sie über Kabel umfassend bekommt.
Die vielen Toten wären unnötig gewesen, hätte man die Interessen und das Sicherheitsbedürfnis Russlands respektiert und moderiert. Das hat man absichtlich nicht. Also geht Russland in eine Vorwärtsverteidigung, wie man das so schön nennt, und macht sich die Ukraine zu eigen, was historisch schon mal Teil des Reiches war. Nur bloß weg mit der militärischen Bedrohung durch NATO-Raketen an der Grenze UA/RU. Und unsere freundlichen Freunde eskalieren immer weiter, bis es dann nicht nur tote Ukrainer und Russen sind. Du und ich, wir sitzen mitten auf der Zielscheibe. Wenn D weg ist, weint niemand!
@Alex,
„Wir sind inzwischen 70 Jahre weiter“
Dein Ernst? lange nicht mehr Nachrichten geschaut?
„Ich höre gerne Leuten wie Jeffrey Sachs, Gabriele Krone-Schmalz oder Harald Kujat zu.“
Du stehst auf Splatter-Movies?
Klaus
Volle Zustimmung.
Sollte es wenige Flugstunden ostwärts von uns richtig scheppern und der Kreml-Herrscher einen unkontrollierbaren „Wutanfall“ bekommen, liegen wir in unmittelbarer Nähe, während such die USA erst einmal zurücklehnen können. Sie sind weit weg.
Und warum sollten sie ausgerechnet UNS verteidigen ?
Zum Einen tun wir uns mit dem „2 %-Ziel“ mehr als schwer ( „I said to Angela you have to pay your bill !“ ).
Zum Anderen bleibt auch einem President Elect nicht verborgen, wie hierzulande von unserer Politelite über ihn hergezogen wird.
Warum also sollte Donald „nett“ zu uns sein, wenn wir nicht „nett“ zu ihm sind ?
Scheinen viele unserer Politiker aber nicht zu begreifen.
Wir sind nicht bei Harry Potter. Wir können Rußland zwar wegwünschen, aber nicht wegzaubern. Wir MÜSSEN mit Rußland leben – ob es uns passt, oder nicht.
@H.K.
„Und warum sollten sie ausgerechnet UNS verteidigen ?“
Weil wir der Schlüssel zum europäischen Kontinent sind.
Weil sie es schon mehrfach getan haben.
Weil wir Bündnispartner sind.
Weil es überhaupt keinen Grund gibt, an Amerikas Zusagen für uns zu zweifeln.
Weil der mächtigste Mann der Welt nicht in kategorien von „nett“ denkt – Marco Rubio war auch nicht nett zu Trump – jetzt wird er Außenminister.
Wir müssen mit Russland leben – richtig. Leider. Aber nur, weil es geografisch in der Nähe ist. Ansonsten müssen wir mit denen NIX zu tun haben. Keine Beteiligungen russischer Firmen in Deutschland, kein Handel, Botschaftspersonal zu 80 Prozent rauswerfen – ich denke inzwischen, es ist an der Zeit mit solchen Ländern, die uns nichts Positives bringen aber eine ständige Gefahrt darstellen – nur noch ein Minimum an Kontaktpflege aufrechterhalten.
kk
Nur mal EIN Punkt herausgegriffen:
Wir wollen mit Rußland also „nie, nie wieder“ etwas zu tun haben ?
„Nie, nie wieder“ mit den Russen Handel treiben, billige Energie bei ihnen kaufen ?
WAS, wenn die Amerikaner und alle anderen genau so gedacht und gehandelt hätten nach 1945 ?
Also, WIE LANGE wollen Sie DAS durchhalten wollen ?
Es gäbe so einige Länder, bei denen man gehörig Botschaftspersonal einsparen könnte.
Darüberhinaus: die „Quatschbude“ UNO könnte dann auch gleich abgeschafft werden.
Die Entwicklung zu diesem Krieg sollte man nicht aussparen. Auch wenn man sich selbst mehr auf Seiten der USA verortet, muß man zugeben, daß die USA ihre Interessen in den letzten 70 Jahren ebenso rücksichtslos vertreten haben wie die andere Seite.
Vietnam, Irak, Syrien, Afghanistan – alles vergessen und verziehen?
Anzunehmen, die USA handelten selbstlos zum Wohle fremder Staaten, ist einfach naiv. Und daß wir uns „IMMER auf die Amis verlassen konnten“, hat auch Gründe, die nicht in einem besonderen moralischen Habitus der USA begründet sind.
Wir sollten uns nicht von Emotionen bestimmen lassen, sondern die Weltlage viel nüchterner betrachten.
Das würde ich auch für die Beurteilung der Auseinandersetzungen im Nahen Osten begrüßen.
Die Gründe sind vollkommen wurscht, wenn mir der eine zu essen gibt und die Freiheitt sichert, und der andere meinen Landsleuten in den Rücken schießt, dann muss ich nicht lange überlegen, auf welcher Seite ich stehe.
„Erst kommt das Fressen, dann die Moral“.
Bertold Brecht
Eher sieht es so aus als würde es keine Ukraine mehr geben wenn nicht bald Frieden herrscht, wie auch immer.
@Holger Wölfel,
stimmt, aber Putin macht einfach immer weiter. Und nun? Unterwerfung? Die Ukraine opfern, damit das Erdgas wieder billiger wird?
Putin wird erst verhandeln, wenn er begreift, dass er den Krieg nicht gewinnen kann.
Putin wird den Krieg nicht verlieren.
Das war von Anfang an klar.
Das Opfer, das dieser Krieg der Ukraine abverlangt hat, war sinnlos.
Das sollte wohl die Ukraine selbst entscheiden. Die Ukrainer, die mir russischen Winkelementen am Straßenrand stehen sind überschaubar. Dafür gibt es die, die mit Panzerfäusten dort stehen…
Wir reden von denen hier ?
„ … Allein in Deutschland leben mehr als 200.000 Ukrainer im wehrfähigen Alter. In der EU sind es insgesamt mehr als 650.000. …“
Quelle: BR24, 23.04.2024, 17:41
Vorsicht, Herr Kelle. Hängen Sie lieber schonmal ihren Bademantel in die Nähe ihrer Haustüre und wundern Sie sich nicht, wenn früh Morgens um kurz vor 6 die Herren (und natürlich Frauen) vom „Staatsschutz“ bei Ihnen auftauchen.
Ihr vorletzter Absatz könnte von den „Trustet Flaggern“ gemeldet werden. Sie wissen ja, „auch unterhalb der strafrechtlichen Grenzen und unbeschadet ihrer Legalität können Meinungsäußerungen verfassungsschutzrechtlich von Belang sein.“
Geht natürlich nur in diese eine Richtung. Wenn Sie beispielsweise den DPA-Artikel zum Remigrationsbeschluss der Bayerischen AfD lesen, dann könnte das eigentlich sofort als „Hate Speech“ gegenüber einer demokratisch gewählten Partei eingestuft werden, die lediglich beschlossen hat, was unser Herr Bundeskanzler kürzlich noch lautstark angekündigt hat: Abschieben, Abschieben, Abschieben.
Aber keine Panik, unser Innenminister Joachim Hermann (CSU) nannte die Pläne „indiskutabel“ – offensichtlich ist Migration nämlich neuerdings Ländersache und die Ankündigung des Kanzlers nicht die Redezeit wert, die er darauf verschwendet hat.
Lange Rede kurzer Sinn: Ich stimme Ihnen vollumfänglich zu, insbesondere dem vorletzten Absatz.
Hänge jetzt auch meinen Bademantel neben die Tür und ergänze noch frech, dass der BlackRock Lobbyist hoffentlich schnell und hart auf dem Boden der Tatsachen aufschlägt, wenn er das finale Wahlergebniss übermittelt bekommt.
@Martin Ludwig,
ich werde ein Fläschchen öffnen, wenn er ins Kanzleramt einzieht. Im Bademantel….
kk
Ich werde ein Stoßgebet nach oben schicken, daß er uns nicht noch mehr in die Bredouille reitet.
Wenn Merz Chef einer schwarz-rot-grünen Regierung wird, recht „ein Fläschchen“ nicht …
Schwarz-Rot-Grün ist die Flagge Afghanistans. Na dann…
Ich gehe nicht davon aus, dass es in der nächsten Bundesregierung Grüne geben wird
@kk
Ohne Grüne wäre schon viel gewonnen, aber ohne Rote geht’s wohl nicht, dann empfehle ich Ihnen, Herr Kelle, ein Fläschchen Rotkäppchen Sekt. Mir wäre auch recht, wenn man wieder ohne schlechtes Gewissen eine Flasche Krimsekt aufmachen könnte.
Ich habe vor einiger Zeit in einem Berliner Lokal russisches Bier bestellt. Auf der Flasche stand, dass es in der Ukraine gebraut wurde. Und als ich im Sommer an der polnischen Ostseeküste in der Sonne saß in einem Lokal und wir alle Lust auf einen Wodka hatten, fragte ich die Kellnerin, ob sie auch Wodka haben, der nicht aus Russland stammt. Sie hatten polnischen und finnischen, und die junge Polin lächelte…
Ich ziehe das auch persönlich durch mit den Sanktionen…
@kk
Auweh, wenn Du Dich DA mal nicht irrst…
Man(n) wird ja wohl noch träumen dürfen …
@kk
„Söder schließt jetzt plötzlich eine Koalition mit den Grünen nicht mehr aus“
Wo?
DIE FREIE WELT – ist Ihnen doch bekannt!
Veröffentlicht: 26.11.2024 – 11:33 Uhr
Sind Sie eigentlich noch Mitglied der WU?
Dann wirds Zeit, dass deren Vorstand Maßnahmen ergreift und Ihrem
„Merzanwanzen“ ein Ende bereitet.
Ich verstehe Sie wohl nie, Herr Kelle. Auf der einen Seite schreiben Sie einen Absatz über Abschiebung, Gender-GaGa, Abschaffung der GEZ und reduzierung des Klima-Gedöns – und auf der anderen Seite wählen Sie genau diejenige Partei, die quasi im Alleingang für genau den von Ihnen beschriebenen Wahnsinn verantwortlich ist.
Die CDU hat die Atomkraftwerke abgeschalten.
Die CDU hat die Massenmigration ermöglicht.
Die CDU hat auch aktuell über den Rundfunkbeitragsstaatsvertrag in 7 Bundesländern die Entscheidungsgewalt über den öffentlich-rechtlichen Rundfunk.
Die CDU hätte in Thüringen zusammen mit der AfD ein Zeichen gegen das Gendern setzen können, hat sich jedoch lieber hinter der Brandmauer versteckt und anschließend einen eigenen Antrag einbringen wollen, der danach leider nicht beschlossen wurde, weil Kollegen krankheitsbedingt gefehlt haben.
Herr Kelle, die CDU hat dieses Land an den Abrund manövriert. Die Ampel hat lediglich den Kurs nicht korrigiert, weswegen wir uns nun im freien Fall befinden.
Sie machen den Bock zum Gärtner, wenn sie diese Partei – womöglich noch zusammen mit SPD und Grünen, an die Regierung wählen.
Sie schreiben oben, dass die AfD „gegen das System“ wäre. Ich würde das anders ausdrücken: Die Regierungen bzw. das System der letzten 19 Jahre waren gegen Deutschland und seine Interessen.
Wenn die AfD nun für Deutschland handeln möchte, dann geht sie damit natürlich auch gegen das lange Jahre etablierte System, aber genau das brauchen wir, damit dieses Land nicht vollständig vor die Hunde geht!
Eine Koalition aus starker CDU/CSU und AfD wäre exakt der richtige Weg, um dieses Land wieder voran zu bringen. Jede andere Konstellation führt zwangsläufig dazu, dass wir uns weiter in Richtung „Kalkutta“ entwickeln, das Volk verarmt, das Sozialsystem erodiert und die Inflation davongallopiert.
Due „Zeitung mit den vier Buchstaben“ berichtet heute, die große Mehrheit in diesem Land wolle eine „Große Koalition“.
Und: Eine Koalition aus Union und AfD würde von 24 % bevorzugt.
Von den derzeit möglichen Optionen vermutlich die praktikabelste
Für Schwarz-Rot WIRD ES NICHT REICHEN !
Und nachdem in Sachsen ernsthaft – Brandmauer hin, Brandmauer her – ach, lesen Sie es selbst in der „Zeitung mit den vier Buchstaben“ …
„ Geheimgespräche in Sachsen:
Kretschmer plant riskanten Deal mit Linken
… und ist trotzdem ohne Mehrheit“
Aber sicher hat Friedrich Merz seinen sächsischen Statthalter schon in den Senkel gestellt …
Ob in Thüringen, in Sachsen oder im Bund: Die CDU wird ALLES tun, um an die Macht zu kommen und mit JEDEM koalieren – außer mit „denen da“.
Es geht NICHT um „das Wohl des Landes“ !
@Martin Ludwig,
was ich nie verstehen werde, ist dass Sie sich hier Satz um Satz über die doofe CDU ausk…, um dann zu dem Schluss zu kommen, eine Koalition mit ihr wäre „exakt der richtige Weg“ 🙂
Nein, ist es nicht, denn die CDU „hat ja dieses Land an den Abgrund manövriert“.
Also, dann sucht euch doch andere Koalitionpartner für die AfD…
kk
@Klaus Kelle
Warum nur so hitzig? Dass sich Martin Ludwig, ein gewohnt besonnener Kommentator über „…die doofe CDU ausgek…“ haben soll, kann ich beim besten Willen nicht erkennen. Wieso greifst Du ihn dann auf diese Weise an? Natürlich ist die politische Lage im Land total verfahren, fast aussichtslos; alte Wahrheiten gelten nicht mehr; die Wirtschaft schmiert in ungewohnt rasantem Tempo ab; das Leben verteuert sich weiterhin spürbar, und dazu gesellt sich noch eine wachsende Besorgnis über bitterernste Gefahren, denen sich das Land vielleicht chon bald direkt gegenüber sehen könnte. Nein, die Zeiten sind alles andere als rosig. Wir alle sind uns dessen sehr bewusst. Und dies kann sich eben allzu leicht auf die Verfasstheit eines Menschen niederschlagen. Wir wissen, dass dies alles uns alle betrifft . Den einen mehr, den anderen weniger, aber dennoch jeden von uns auf die eine oder andere Weise. Mitunter liegen die Nerven dann blank. Trotzdem, nein gerade deshalb, sollten wenigstens wir hier im Blog dafür Sorge tragen, dass der langjährig praktizierte Umgang miteinander so fair und tolerant bleibt wie er es in mehr als einem Jahrzehnt immer gewesen ist. Mein Vorschlag zur Güte: angesichts der erstaunlichen Möglichkeiten, welche die digitale Welt uns bietet, schlage ich einen versöhnlichen „virtuellen Hand-Shake“ zwischen Dir und Martin Ludwig vor. Bitte! Ich bin so stolz auf meine Idee. Alternativ und wohl noch wirkungsvoller, könntest Du zur virtuellen Friedenspfeife greifen, sie mit einem guten Tabak stopfen und anzünden. Danach könntest Du sie, im Wechsel mit Martin Ludwig, mit Gemütsruhe zu Ende schmöken. Das hätte was, oder?
Meine liebe @S v B,
zwischen Martin und mich passt kein Blatt Papier. Unterschiedliche Meinungen sind kein Streit.
Klaus
@S v B Herr Kelle und ich wissen (hoffentlich) beide, dass eine Diskussion auch mal hitzig sein darf. Nichts desto trotz schätze ich unserer Hausherrn und seine Meinung sehr und bin im Dankbar, dass uns hier überhaupt ein solches Forum geboten wird, um uns miteinander auszutauschen.
Was Politik betrifft, handhabe ich es schon immer so, dass eine politische Auseinandersetzung (von denen ich berufsbedingt sehr oft und sehr viele habe) nicht und niemals persönlich genommen wird. Ich bekenne mich offen zur AfD, was in meiner Position aus Angst vor einem „Karriereknick“ nicht viele tun. Ich setze mich jedoch mit Grünen und Linken an einen Tisch, unterhalte mich gut und gerne über privates und Hobbys und trinke 2 bis 3 Bier in einer gemütlichen Runde. Am nächsten Tag wäre es möglich, dass wir uns politisch die Köpfe einschlagen – aus Überzeugung und weil das nunmal in einem demokratischen Staat dazu gehören muss. Demokratie bedeutet offener Diskurs und wer es schafft, die Mehrheit für seine Sache zu begeistern, der darf sich verwirklichen. Ich behaupte, ich bin ein fairer und guter Demokrat und Diskussionspartner und unseren Herrn Kelle schätze ich (trotz der Tatsache, dass wir uns leider noch nie persönlich begegnet sind) genau so ein, was vor allem damit zu tun hat, dass offensichtlich AfD und Linke nicht seine erste Wahl sind, er aber dennoch schafft, was die so genannten „demokratischen Parteien“ und unsere Medien nicht schaffen. Er benennt das Verhalten dieser Parteien gegenüber demokratisch gewählten Volksvertretern als das was es ist – Unrecht, Unmoralisch, Undemokratisch. Es ist genau diese Objektivität, die einen echten Demokraten und natürlich Journalisten ausmacht. Unsere Meinung kann noch so oft und weit auseinandergehen, meine Hand reiche ich immer. Aus Respekt! Und ich wette, dass mein „Gegenüber“ dies so oder so ähnlich hanhaben wird.
@Martin Ludwig,
ich erröte ja bei so viel demokratischer Zuneigung, vielen Dank! Sie haben recht, ich habe nicht nur kein Problem mit anderen Meinungen, ich genieße es, kluge Gegenargumente wahrzunehmennund mich damit zu beschäftigen. Und AfD und Linke dürfen Sie bei mir nicht in eine Reihe stellen. Die AfD ist jahrelang für mich eine Alternative gewesen, ich kenne viele kluge und anständige Leute, die sich da engagieren. Die SED-Erben und die Grünen werde ich NIEMALS in meinem Leben ankreuzen, da würde mir die Hand abfaulen.
Wir sind auf der gleichen Seite, ebenso die meisten, die hier posten. Und ich bin froh, sie alle kennengelernt zu haben.
Und was das persönliche Kennenlernen beim Bier anbetrifft – kommen Sie zum nächsten Schwarmtreffen! Einfach Mail an mich schicken: kelle@denken-erwuenscht.com.
Beste Grüße, Klaus Kelle
@Martin Ludwig
Auf den Punkt gebracht. Danke. Warum Klaus Kelle diese Zusammenhänge nicht erkennen, noch eher wohl nicht wahrhaben(!) will, erschießt sich mir nicht.
Um Himmels Willen !
Sie sollen sich auch nicht erschießen !!!
🚧🚧🚧
So sehr eine Koalition CDU und AfD wünschenswert wäre, sie wird absehbar nicht kommen. Ich glaube, daß Herr Merz die Hosen voll hat. Weil die AfD in einer Koalition dann die CDU in der Realpolitik vorführen könnte. Die Wähler könnten sich dann fragen, welche von den beiden Parteien es denn überhaupt noch braucht, denn eine „alte“ CDU ist weitgehend wie die AfD. Und die dominierende Merkel-CDU findet sich auch bei SPD und den Grünen. Das Thema Ukraine/Putin als Wahlhemmnis der AfD wird sich bis dahin faktisch erledigt haben und Putin wird dann wieder als Rohstofflieferant (offen) auftreten können, noch ein Punkt für die AfD. AfD und die EU – da finden sich immer mehr Argumente für kritische AfD-Positionen.
Es bleibt also dabei, die AfD muss leider Schwefelpartei bleiben, damit alles beim Alten bleibt und Herr Merz den Ersatz-Scholz geben darf..
Bei einer Fragestunde die das Mises-Institut am 19. November 2024 in München zum Thema „Wohlstand für Wenige. Die neo-sozialistische Agenda des Westens. Wohin sie führt und wie man ihr entgegenwirkt“ konnten die Teilnehmer am Ende äußern, welche 3 Maßnahmen sie ergreifen würden, wenn sie unbeschränkte Macht hätten.
Prof. Stefan Homburg, Volkswirt, nannte nur eine Priorität. Er glaubt, daß Deutschland seine großen Probleme, Migration, Ökonomie, Meinungsfreiheit, nicht als EU-Mitglied lösen kann. Damit vertritt er klar den Austritt aus der EU.
Na ja, die EU ist die Übermutter aller Probleme. Da ist unsere Mutti nur ein schwaches Lichtlein.
Es gibt in der EU Pläne, das Rauchen in der Öffentlichkeit zu verbieten. Schwarzköpfe, alle zusammen.
Ja und ab 1.1. gibt es eine neue EU-Richtlinie, nach der Textilien nicht mehr in der Restmülltonne entsorgt werden dürfen, sonst bleibt die stehen.
Selbst rote und grüne Socken sollen wiederverwendet werden.
Beim Lesen hatte ich eine Titanic-Assoziation
Die Speisekarte vom letzten Mittagessen auf der Titanic vom 14. April 1912 zeigt das letzte Mittagsmenü, das auf der Titanic eingenommen wurde. Für die Passagiere der ersten Klasse gab es zahlreiche Spezialitäten aus der ganzen Welt – unter anderem Eier auf Spargel, Bauernkraftbrühe, Hühnchen à la Maryland, Pökelfleisch und Glattbut-Filets. Als Erfrischung wurde Bier aus München gereicht.
Danach wurde es eiskalt.
„Und auch als jemand, der selbst die AfD bei der Bundestagswahl im Februar mit großer Sicherheit nicht wählen wird (wegen ihrer Haltung zu Russland und dem Ukraine-Krieg), … “
Was ist denn ihre Haltung? Deeskalation, Verhandlung! Keine Raketen auf Moskau, weil das ist nicht nur riskant für uns, sondern verfassungsrechtlich verboten.
Deswegen u.A. werde ich die AfD mit Sicherheit wählen.
Ansonsten ist Folgendes inzwischen ausschließlich Forderung der AfD:
„Es ist Zeit, aufzuräumen, die Dinge wieder ins Lot zu bringen. Unsere Wirtschaft in Schwung zu bringen, bürokratische Fesseln für die Unternehmen zu lösen. Die Massenmigration konsequent zu stoppen, und wer kein Bleiberecht hat, muss abgeschoben werden. Wenn es gesetzliche Hemmnisse gibt, dann müssen die Gesetze geändert werden. Die Klimapolitik muss auf ein Normalmaß zurückgestutzt werden, der öffentlich-rechtliche Rundfunk mindestens halbiert, wenn nicht ganz abgeschafft werden. GenderGaga abschaffen, keine Staatsknete mehr in unzählige linke Netzwerke. 90 Prozent der Gleichstellungsbeauftragten in die Produktion schicken, wo sie etwas arbeiten, das für die Gesellschaft nützlich ist.“
Von der sozialistischen Einheitspartei CDU/CSU/SPD/GRÜNE/LINKE/FDP ist nur das Gegenteil zu erwarten! Natürlich wird in einem autoritären und totalitären Staat die Opposition entrechtet und deren Anhänger verfolgt. Das sehen wir ja allenthalben.
Wenn jemand Putin mit Hitler vergleicht, die Ukraine mit dem Sudetenland und sicher ist, dass ein Gleichgewicht der Atomstreitkräfte ins Friedenswunderland führt, dann ist seine Argumentationskette ziemlich dünn gestrickt. Wenn jemand darüber hinaus ernsthaft darüber sinniert, dass die Russen bald am Rhein stehen werden, und in Deutschland darüber geschwafelt wird, in welchem Bunker man überleben könnte, dann hat die nach oben offene Panikskala nicht mehr viel Luft zum hochskalieren. Das gleiche Prozedere kann man im übrigen in einer nicht geringen Zahl von Geschichtsbüchern nachlesen. Wie Kriege entstehen: Der Eine schreit lauter als der Andere und nachher weiß keiner mehr wer wem das Förmchen geklaut hat. Dann wirft man mit allem was einem in die Finger kommt.
„Wenn jemand Putin mit Hitler vergleicht, die Ukraine mit dem Sudetenland und sicher ist, dass ein Gleichgewicht der Atomstreitkräfte ins Friedenswunderland führt, dann ist seine Argumentationskette ziemlich dünn gestrickt.“
No, dann ist die gut begründet.
Was Bunker anbetrifft – vergessen Sie es. Der normale Bürger ist außen vor. Als ehemalige Katastrophenschützerin kenne ich die wenigen, nicht mehr ertüchtigten Bunkeranlagen in hiesiger Umgebung. Gute Nacht Deutschland. Carpe Diem.
Ich habe nicht vor in einem Bunker zu überleben. Was soll danach denn besser sein?
@GJ
Was Sie da schreiben, glaube ich Ihnen aufs Wort. Wie könnte man auch nur im Traum erwarten, dass von der benötigten Anzahl und Qualität her genügend Bunker in diesem Land vorhanden sind? Wo es doch schon andernorts an allem hapert und hakt. Im Falle eines atomaren Angriffs, also in einem Worst Case Scenario, wären zudem sehr spezielle, sehr kostspielige – da extrem aufwändig erstellte und auch technisch entsprechend ausgestattete – Bunkeranlagen vonnöten. Ob auch nur eine einzige Bunkeranlage diesen Typs in Deutschland zu finden sein könnte? Vielleicht irgendwo im Regierungsviertel versteckt? Selbst diesbezüglich bin ich eher skeptisch. Allerdings würde es auch in deren Umfeld eine so schwere wie hartnäckige atomare Verseuchung selbst der weiteren Umgebung nicht sonderlich erstrebenswert machen, der „Atomwaffen-sicheren“ Bunkeranlage schon nach Wochen, oder gar Tagen, lebend und hoffnungsfroh – vielleicht mit einem Liedchen auf den Lippen – zu entsteigen. Gütiger Gott, offenbar hat man aus den Horror-Berichten und -Filmen über die US-amerikanischen Atombomben-Angriffe auf Hiroshima und Nagasaki nichts gelernt. Oder die schrecklichen Bilder und Berichte sind bei den Jetzt-Lebenden schon wieder in Vergessenheit geraten. Schließlich ist das alles ja schon sooo lange her. – Manchmal habe ich gar den Eindruck, dass eine Eskalation des Ukraine-Krieges – egal von welcher Seite sie initiiert würde – bei machen Leuten einen seltsam erregenden, gar schaurig-wohlen Kick auslöst. Endlich haben Stumpfsinn und Langeweile keinen Platz mehr. Anders kann ich mir das wahnsinnige Tauziehen um die geschundene Ukraine und ihre zutiefst bedauernswerten Menschen einfach nicht mehr erklären. – Nach fast drei Jahren Krieg und zahllosen Opfern auf beiden Seiten gehören die beiden Kriegsparteien endlich an den Verhandlungstisch. Sollte Fluchtgefahr bestehen, kettet man die Unterhändler kurzentschlossen an die Verhandlungssitze. Fast schämt man sich, ein Mensch zu sein.
Ich habe auch Bücher verschiedener Art, von Russen über die russische Politik gelesen. Eine Bemerkung die immer wieder kam, „die russische Propaganda funktioniert sehr gut im Westen“ einige zeigen hier das das stimmt.
Wir sind ständig irgendeiner Propaganda ausgesetzt. Eine davon will uns einreden, dass Putin nur blufft andere dass die Russen auf Weltkriegstour sind. Die Propaganda, dass wir mit erneuerbaren Energien eine Industrienation am Laufen halten können. Die nächste Propaganda lautet dann, wir könnten unser Geschlecht wechseln wie die Unterwäsche. Die Weltuntergangssekte der Grüne ist ein Meister der Propaganda, dafür kleben sich Menschen auf Strassen fest. Ist mir im übrigen aus Russland so nicht bekannt. Das dürfte ein Alleinstellungsmerkmal des Westens sein…..
Wenn Putin 650.000 Leute in der Ukraine massakrieren lässt, könnte das eun Hiwneis sein, dass an der Weltkriegstour etwas dran ist
Auf welcher Tour waren dann die Amis, als sie 929 000 Menschen im Irakkrieg 2003 massakrierten? Ach ja, natürlich auf einer Friedensmission. Es soll nicht unerwähnt bleiben, dass, nachdem die Amerikaner dort eine Schneise der Verwüstung hinterliessen, der aufkommende islamische Terror alle Christen vertrieben hat, die unter S. Hussein einen relativ guten Stand hatten. Papst Johannes Paul II. hatte vergeblich interveniert. Seitdem sind die Amerikaner als universeller Heilsbringer bei mir nicht mehr auf der Liste…..die Russen waren es noch nie.
Es gibt nicht „die Amis“, wie es nicht „die Russen“ und „die Chinesen“ gibt. Weil der Irakkrieg völkerrechtswidrig war und viele Menschenleben gekostet hat, war es doch richtig, 1944 in der Normandie zu landen, um Europa von Hitler befreien. Und – da wir gerade bei Hitler sind – es ist richtig, dass die USA die Ukraine unterstützen.
Es gibt allerdings die Putins, die Bushs und die Hitlers. Vom wem die Leute massakriert werden ist ihnen letztendlich egal. Tot sind sie alle. Wenn allerdings ein Bush dem Putin einen völkerrechtswidrigen Angriffskrieg vorhält und dabei die Blutspuren seines eigenen völkerrechtswidrigen Angriffskrieges noch am Hemdsärmel klebt ist das verlogene Doppelmoral aus der untersten Kiste.
Zahlen vom 26.11.2024 – The Economist:
Die Verluste der ukrainischen Streitkräfte im Konflikt mit Russland könnten sich auf bis zu 500.000 Menschen belaufen.
Demnach könnten sich die irreversiblen Verluste der ukrainischen Streitkräfte auf 60.000 bis 100.000 Soldaten belaufen, die Sanitätsverluste auf weitere 400.000.
@Klaus Kelle
Kann man Nachrichten vertrauen, in denen zu lesen steht, dass es große westliche Finanzakteure gibt, die sich die Mittel zum Wiederaufbau der Ukraine mit der Überschreibung von Millionen von Quadratmetern wertvollsten ukrainischen Bodens (angeblich die fruchtbarsten Böden Europas, wenn nicht der Welt) sowie Lägern wertvoller Mineralien entgelten lassen, bzw. lassen wollen? Auch Blackrock soll wieder mal mit von der Partie sein. Man will wirklich nicht hoffen, dass Leute wie Merz deshalb so entschieden und leidenschaftlich für eine Fortsetzung des blutigen Krieges und weitere Zerstörung im Land plädieren könnten. Geld gegen Grundbuch, alternativ vielleicht langjährig verbriefte Rechte zur landwirtschaftlichen Nutzung riesiger Ländereien, und/oder auch zur Ausbeutung von Lagerstätten wertvoller Bodenschätze. Dies könnte darauf hindeuten, dass zumindest Teile des Westens durchaus ein gesteigertes Interesse an einer Fortführung des blutigen Kriegsgeschehens haben könnten. Wenn das alles wirklich so zutreffen sollte, hätte das Ganze nicht nur ein Gschmäckle, nein, es wäre an Menschenverachtung nicht mehr zu übertreffen. – Ob ich mich in dieser Angelegenheit vielleicht doch mal an Correctiv wenden sollte…? 😉
Oder hättest Du verlässliche, sprich belegbare, Infos zum Thema?
Liebe @S v B,
Dein Ernst?
„Auch Blackrock soll wieder mal mit von der Partie sein.“
So einen Satz kannst Du bei jedem Thema einfügen, kommt immer gut an. Und woher hast Du diese Information? Vom BKA? Oder von irgendeiner Internetseite, die Du vor einem Jahr noch gar nicht kanntest, die aber jetzt genau weiß, wo Frau selenskyj ihre Seidenunterwäsche kauft und Herr Merz im Auftrag von Bill Gates Biowaffenlabore im Sudan berreibt.
Glaub(t) doch nicht jeden Schwachsinn, der als Sau durchs Dorf getrieben wird? Ich habe mich gestern mit dem Botschafter eines osteuropäischen Landes in Berlin unterhalten – nicht Ukraine, nicht NATO – darüber, was russische Geheimdienste und Trolle seit Jahren in seinem Land machen, um die Leute zu entzweien und mit Fake News zu verblöden. Während ich ihm zuhörte dachte ich zeitweise, der redet über Deutschland.
Schönen Tag! Klaus
@Klaus Kelle
BlackRock und JPMorgan sind die beiden größten Privatinvestoren in der Ukraine und halten zusammen c.a. 1/5 der Staatverschuldung des Landes. Wir sprechen hier von ca. 19,7 Milliarden Dollar. Mit Zinsen muss die Ukraine bereits heute 23,4 Milliarden zurückzahlen und die Investoren werden langsam ungedultig. Richtig ist außerdem auch, dass aktuell der „Ausverkauf“ in der Ukraine läuft und sich insbesondere amerikanische Unternehmen wie Monsanto, Dupont und Cargill riesige Landflächen in der Ukraine sichern. Größter Investor ist ganz zufällig der US-Pensionsfond NCH mit 450 000 Hektar. Wer ist dagegen der größte Anteilseigner an den genannten Agrarkonzernen? Überraschung, wieder BlackRock.
Noch dazu verwaltet das Unternehmen den Wiederaufbaufond für die Ukraine.
Die Verflechtungen amerikanischer Finanzunternehmen in den Ukrainekrieg sind so offensichtlich, weitreichend und spektakulär, dass alleine hierüber später eigene Bücher geschrieben werden. BlackRock sticht hier besonders oft hervor und hat sich für alle Eventualitäten gut aufgestellt. So lange der Krieg läuft, läuft das Geschäft auf jeden Fall hervorragend.
Sie sollten wirklich tiefer in dieses Thema einsteigen, Herr Kelle. Es geht hier nicht um Verschwörungstheorien oder russische Propaganda. Die Zahlen und verflechtungen sind teilweise öffentlich einsehbar und selbst wenn es keine weiteren Verflechtungen gibt, ist der bekannte Teil schon bedenklich. Sollte es jedoch nur der sichtbare Teil des Eisbergs sein, dann möchte ich nicht wissen, was unter der Oberfläche noch zum Vorschein kommen würde.
Fakt ist aber schon jetzt – Merz ist mittendrin.
Können Sie mal eine Quelle für Ihr Wissen über die Zusammenhänge zwischen BlackRock und der Ukraine nennen?
@Martin Ludwig
Besten Dank für Ihre ausführlichen Informationen. Also lag ich wohl doch nicht so falsch wie Herr Kelle mich glauben machen will. Da ein Interesse an, gefolgt von einem Wissen um solche meist nur zaghaft oder gar nicht publizierte Zusammenhänge jedoch unabdingbar sind, um wirkmächtige und folgenreiche Verbindungen zu erkennen, frage ich mich ernsthaft, warum Herr Kelle nicht die Bohne an dermaßen relevanten „Background-Informationen“ interessiert zu sein scheint; sie gar im Reich der (russischen) Propaganda verortet. .Nie war es wichtiger als heute, sich in alle Richtungen zu informieren. Und zwar so vielfältig und gründlich wie irgend möglich Ansonsten läuft man allzu leicht Gefahr, ein einseitiges Lagebild zu entwickeln. Und wenn man dies noch zudem auf Biegen und Brechen aufrechterhalten will, könnte dies schlimmstenfalls in Fanatismus münden. Wer kann dies schon wollen?
PS: Danke übrigens dafür, , dass Sie „mir in die Seite getreten“ haben.
Herr Kelle ist an allen möglichen Informationen interessiert
@Klaus Kelle
„Können Sie mal eine Quelle für Ihr Wissen über die Zusammenhänge zwischen BlackRock und der Ukraine nennen?“
Gehen Sie zu Google: Dort geben Sie „BlackRock, JPMorgan,Ukraine“ in die Suchleiste. Der erste Eintrag stammt vom Handelsblatt (21.06.23).
Ich übernehme mal etwas von Ihrer Arbeit, werter Herr Kelle:
„Früh mit dabei ist der US-Vermögensverwalter BlackRock, der in London zusammen mit JP Morgan Chase einen „Investitionsfond zur Wiederherstellung der ukrainischen Wirtschaft“ präsentieren wollte. BlackRock-CEO Larry Fink hatte bereits im Januar prophezeit
: westliche Investoren würden die Ukraine „überschwemmen“, das Land könne „für den Rest der Welt ein Leuchtfeuer der Kraft des Kapitalismus“ werden.“
Russische Progaganda im Handelsblatt? Wer’s glaubt…..
@ Klaus Kelle
Belege zu meinen Aussagen finden Sie überall im Internet. Empfehlen würde ich besonders die Studie des Oakland Institute, „Krieg und Diebstahl: Die Übernahme der landwirtschaftlichen Flächen der Ukraine“.
Daneben empfehle ich z. B. den Artikel „Wem gehört die schwarze Erde“ der NZZ um sich in die Thematik der Landverteilung bzw. des Ausverkaufs der Ukraine einzulesen.
Was BlackRock angeht empfehle ich ihnen tatsächlich Google zu bemühen und dort die Begriffe „Black Rock“ und „Ukraine“ einzugeben.
Sie finden sehr, sehr viele Ergebnisse von sehr renomierten Journalisten. Das Handelsblatt, der Business Insider, Berliner Zeitung etc. haben hier oberflächlich berichtet.
Die Wirtschaftswoche veröffentlichte einen Artikel mit der Überschrift: „Operation Wiederaufbau: Der Billionenplan für die Ukraine“. Ich zitieren einen, wie ich finde bemerkenswerten, Satz aus diesem Artikel: „Wir werden eine neue Ukraine schaffen“. Aussage von Larry Fink, BlackRock Chef und ehemaliger vorgesetzter von Herrn Friedrich Merz.
ok., vielen Dank – das ist mal konkret
@Martin Ludwig,
da ist also die US-Regierung, die nach eigenem Ermessen den Wiederaufbau der Ukraine alleine nicht wird stemmen können oder auch wollen. Und deshalb haben sie private kapitalstarke Investoren wie BlackRock eingeladen, in der Ukraine zu investieren. Nicht aus Menschenfreundlichkeit, sondern um auf Dauer Gewinne dort zu erzielen, über die sich die Aktionäre dann freuen. Und was ist jetzt, genau nochmal, der Skandal daran? Dass BlackRock, wenn es in der Ukraine investiert, auch Profit machen will?
kk
Herr Kelle, stellen Sie sich doch mal vor, Feuerwehren wären in deutschland privatisiert und würden mit Einsätzen sehr, sehr viel Geld verdienen.
Nun gibt es einen Investor am Markt, der neben der Feuerwehrstation noch eine Firma zum Verkauf von Brandbeschleunigern und Feuerzeugen, eine Brandschutzversicherung, eine Baufirma spezialisiert auf Brand- und Wasserschäden, ein Kreditinstitut mit spezialisierung auf Kredite für Renovierungsarbeiten sowie eine Firma zur Reinigung von Feuerwehrkleidung und Einsatzmaterial besitzt.
Im Wirkungsbereich dieses Unternehmers gibt es eine unerklärliche Häufung von Bränden und außerdem einen 2 Jahre andauernden Flächenbrand. Der zuständige Bürgermeister einer betroffenen Gemeinde ist noch dazu ehemaliger Manager und hat in der Firma des besagten Investors gearbeitet. Er strebt nun außerdem an der zuständige Landrat in diesem Bereich zu werden und setzt sich dafür ein, dass der Flächenbrand vorerst nicht gelöscht sondern weiteres Öl in das Feuer gegossen wird.
Der Investor macht riesige Gewinne, die Aktionäre freuen sich. Kein Skandal, hier gibt es nichts zu sehen, gehen sie bitte weiter.
Ich bitte Sie!
Wenn es in Deutschland eine private Feuerwehr gäbe, die nebenbei auch Uniformen und Feuerlöscher herstellt, und mein Haus würde brennen – da wäre ich froh, wenn die kommen und löschen. Punkt.
Und für den Landrat, der sich dafür einsetzt, „dass der Flächenbrand vorerst nicht gelöscht wird“, haben Sie sicher auch eine Quelle?
Im Grunde sind diese absurden Beispiele nichts anders als Stimmungsmache gegen Merz, der bei BlackRock nicht Manager sondern Kassenprüfer war. Er hat also weder Feuer gelegt noch Uniformen geschneidert und auch am Löschwasser nichts verdient. Er hat gecheckt, ob alle Kontoauszüge ordnungsgemäß abgehäftet wurden und unter dem Strich ein plus stand.
Aber inzwischen ist es ja so, dass allein die Nennung des Namens BlackRock einen wohligen Schauer auf dem Rücken erzeugt. So ähnlich wie Soros oder Impfung und – ganz schlimm – Se-lens-kyjjjj Da wissen wir sofort, was wir zu denken haben, oder?
Klaus Kelle
„Und für den Landrat, der sich dafür einsetzt, „dass der Flächenbrand vorerst nicht gelöscht wird“, haben Sie sicher auch eine Quelle?“
@Herr Kelle:
Natürlich habe ich auch hier genügend Quellen. Die für mich erschreckendste finden Sie im Spiegel unter der Überschrift: „Warum Friedrich Merz Russland plötzlich Ultimaten setzt.“
Ich zitiere wörtlich:
Zögerlichkeit wird nicht als Besonnenheit, sondern als Feigheit interpretiert. Wir müssen mehr tun für unsere Verteidigung! Wir müssen mehr tun für unsere Freiheit! …Wenn wir im Westen Angst haben, uns zu verteidigen, dann hat Putin schon zur Hälfte gewonnen… Der Einzige, der im Weg steht, ist der deutsche Bundeskanzler. Und der hat offensichtlich Angst.
Angst ist die Mutter aller Grausamkeiten. Die Grausamkeiten in der Ukraine müssten nun beendet werden. Das gehe mit Entschlossenheit und einem gemeinsamen Vorgehen der EU und NATO. Ansonsten werde man in der Zukunft einen hohen Preis dafür bezahlen.“
Er fordert außerde ein 24-Stunden-Ultimatum an Putin. Sollte der nicht unterlassen, die Zivilbevölkerung in der Ukraine anzugreifen, soll Europa die Reichweitenbeschränkung für Waffen aufheben. Dann könnte die Ukraine auch mit Raketen bis tief ins russische Territorium hinein zurückfeuern.
Zu diesem Zweck soll Deutschland auch den „TAURUS“ liefern.
Ich ergänze an dieser Stelle zur Vollständigkeit:
TAURUS kann nicht ohne zutun von NATO-Streitkräften bedient und abgefeuert werden. Wer etwas anderes behaupt soll mir erklären, wie die Navigation dieses Marschflugkörpers ohne Programmierung und dem Tandem-X Satelliten arbeitet.
Ich empfehle hierzu das Interview des Deutschlandfunks mit dem SPD-Außenpolitiker Michael Roth, der quasi bestätigt, dass ohne zutun der NATO kein Abschuss möglich ist.
Im Ergebnis:
Merz fordert, dass die NATO bewusst Kriegspartei wird. Wir überschreiten damit Putins rote Linie erneut, provozieren zum Angriff und sprechen dann davon, dass Putin dem Westen den Krieg erklärt hat und sich die Befürchtungen, dass er weitere Länder angreifen möchte, damit bestätigen.
Die Wahrheit wäre jedoch, wir haben den III. Weltkrieg angezettelt.
Merz ist das jedoch egal. Laut ihm müssen wir ja nur die Angst vor den Atombömbchen verlieren, dann klappt das schon.
Atombömbchen haben auch andere. Herr Putin weiß das…
@ Klaus Kelle
Merz hat m.W. seinen verteidigungspolitischen Sprecher mit nicht einem einzigen Wort zurückgepfiffen, als der vor laufenden Kameras immer wieder forderte, „den Krieg nach Rußland zu tragen“ und „Kommandozentralen und Ministerien in Rußland“, die zum größten Teil alle in Moskau liegen, zu „zerstören“.
Im Gegenteil. Merz will unbedingt deutsche Taurus-Marschflugkörper zum Einsatz im russischen Hinterland liefern.
Würden Sie sagen, daß er damit Feuer löscht oder neue Feuer entfacht ?
Würden Sie sagen, daß dadurch zahlreiche Menschenleben – auf beiden Seiten – gerettet oder eher zusätzlich aufs Spiel gesetzt werden ?
Würden Sie sagen, daß die Lieferung von Taurus-Marachflukörpern, die auf Rußland gefeuert werden, zu erwarten ist, daß Putin kleinlaut beigibt und sich irritiert und beleidigt zurückzieht oder würden Sie erwarten, daß er dann nochmals in seinen Bunkern kramt, um zu finden, womit er der Ukraine zeigen kann, wo Bartel den Most holt ?
Würden Sie sagen, daß, je mehr in der Ukraine zerbombt wird und je mehr in Folge dessen wieder aufgebaut werden muß, daß Investoren daran deutlich mehr verdienen, als wenn der Krieg sofort beendet würde ?
Würden Sie sagen, daß das, was Merz vorhat, „zum Wohle des ( ukrainischen ) Volkes“ ist ?
Und wenn wir einmal auf Deutschland schauen:
Würden Sie sagen, daß Merz mit seiner „Brandmauer“ ( die inzwischen seitens der Union nur noch nach rääächts besteht ) „zum Wohle des deutschen Volkes“ handelt und „Schaden … von ihm abwendet“ ?
Würden Sie sagen, daß Roger Koeppel mit seinen heutigen Aussagen bei „NIUS“ ein Dummkopf ist ?
Ich frag mir mal für ‘nen Freund …
@H.K.
+ Merz will unbedingt deutsche Taurus-Marschflugkörper zum Einsatz im russischen Hinterland liefern.
Sehr gut, ich finde nicht, dass nur Russen bombardieren dürfen, wo und was sie wollen.
„Würden Sie sagen, daß er damit Feuer löscht oder neue Feuer entfacht ?“
Wenn jemand Ihr Haus anzündet – rufen Sie dann Polizei und Feuerwehr- oder bieten Sie ein Feuerzeug an?
Würden Sie sagen, daß dadurch zahlreiche Menschenleben – auf beiden Seiten – gerettet oder eher zusätzlich aufs Spiel gesetzt werden ?
Wenn Sie abends durch den Park gehen und plötzlich sehen, dass eine Frau dort vergewaltigt wird und um Hilfe schreit – helfen Sie dann? Oder gehen Sie weiter, weil sie nicht wollen, dass der Vergewaltiger auch noch verletzt wird?
„Würden Sie sagen, daß die Lieferung von Taurus-Marachflukörpern, die auf Rußland gefeuert werden, zu erwarten ist, daß Putin kleinlaut beigibt und sich irritiert und beleidigt zurückzieht oder würden Sie erwarten, daß er dann nochmals in seinen Bunkern kramt, um zu finden, womit er der Ukraine zeigen kann, wo Bartel den Most holt ?“
Gut, dass die Amerikaner nicht so gedacht haben, als sie 1944 beschlossen haben, in der Normandie anzulanden, um Europa von Hitler zu befreien.
„Würden Sie sagen, daß Merz mit seiner „Brandmauer“ ( die inzwischen seitens der Union nur noch nach rääächts besteht ) „zum Wohle des deutschen Volkes“ handelt und „Schaden … von ihm abwendet“ ?“
Nein, die Brandmauer ist idiotisch.
„Würden Sie sagen, daß Roger Koeppel mit seinen heutigen Aussagen bei „NIUS“ ein Dummkopf ist“ ?
Auf keinen Fall. Auch Ganser, Krah, Chrupalla, Bystron, Elsässer, Krone-Schmalz und Kujat sind keine Dummköpfe. Sie sind einfach nur auf der Seite des Massenmörders Putin….
Ich hoffe, ich konnte zum Wochenende ein wenig Erkenntnisgewinn verschaffen Nicht für einen Freund, sonder einfach so…
Klaus Kelle
Grrrr …
„Ich frag‘ NUR mal für ‘nen Freund“ sollte da stehen …
Mir scheint, als hätte ich mit meiner bescheidenen Anfrage bezüglich der Aktivitäten westlicher Großinvestoren in der Ukraine ein besonders großes Fass aufgemacht. Dass Herr Kelle von den von Herrn Ludwig näher beschriebenen Machenschaften so gar nichts gewusst zu haben scheint, enttäuscht. Für einen sonst so umtriebigen, wachen, kritischen und bestens vernetzten Journalisten ein nur schwer nachvollziehbares Versäumnis. Naja, schließlich kann man sich notfalls ja noch im Nachhinein informieren. Was besser als gar nicht wäre. – Wer Merz wählt, wählt mit hoher Wahrscheinlichkeit auch einen Minister Kiesewetter. Einen Verteidigungsminister Kiesewetter, wie zu vermuten steht. Um die Gefahrenlage nicht noch zu verschärfen, würde ich Letzteren im Fall des Falles vorsichtshalber für das Amt des Entwicklungsministers vorschlagen. Oder das des Bauministers. Diese Arbeitsfelder sind zweifellos „unverfänglicher“; in ihnen kann man nicht ganz so viel unbedachtes oder auch bedachtes Unheil anrichten wie in den übrigen Ministerämtern. Wer, wie Kiesewetter, ohne jeden Skrupel öffentlich verlautbart, ja heraus posaunt, dass er gewillt sei, den Krieg nach Russland zu tragen, beweist, dass er für das Amt eines Verteidigungsministers oder auch Außenministers ungeeignet ist. Und zwar völlig. Andererseits ist es natürlich von Vorteil, wenn der Wahlbürger noch vor der Wahl mitgeteilt bekommt, was er von wem auf der zukünftigen Regierungsbank zu erwarten hat. Wie uns die Erfahrung allerdings lehrt, muss dies nicht immer und unbedingt Gutes sein.
Liebe @S v B,
jetzt muss ich auch einmal zurückkeilen, weil Du hier jeden Tag immer starke Sprüche raushaust, die aber mit der Wirklichkeit manchmal nichts zu tun haben.
Aktuelles Beispiel:
„Wer Merz wählt, wählt mit hoher Wahrscheinlichkeit auch einen Minister Kiesewetter.“
Ganz davon abgesehen, dass der Mann als deutscher Verteidigungsminister vermutlich sehr gut wäre, ist die Situation aber doch so:
Stand jetzt werden CDU/CSU nach der Bundestagswahl mit der SPD eine Koalition bilden, ggf. noch mit der FDP, wenn sie reinkommt und es mathematisch unbedingt notwendig ist. Weder Merz noch Linnemann noch Söder wollen mit den Grünen, das ist nur Ultima Ratio, wenn es rechnerisch keine andere Möglichkeit mehr gäbe. Deshalb schließen sie es nicht aus, aber sie wollen es nicht.
So: die SPD hat noch einen beliebten Politiker, DEN beliebtesten in Deutschland: das ist Boris Pistorius, unser Verteidigungsminister. Der ist in dieser Aufgabe zum beliebtesten Politiker geworden. Wenn Union und SPD eine Bundesregierung bilden, werden die Ressorts verteilt, und JEDE PARTEI setzt IHR EIGENES TABLEAU fest. Das ist bei Koalitionsbildungen IMMER so.
Und was wird die SPD tun?
Sie wird darauf bestehen, dass ihr beliebtester Politiker, der einzige, genau in dem Amt bleibt, wo er ist. (vermutlich kombiniert mit Vizekanzler)
Kiesewetter wäre nur dann eine Option, wenn die Sozis nicht dabei wären. Das geht aber bei all den CDU-Brandmauern dann rechnerisch nicht.
Also: Kiesewetter wird nicht Verteidigungsminister.
Klaus
„So ähnlich wie Soros oder Impfung und – ganz schlimm – Se-lens-kyjjjj Da wissen wir sofort, was wir zu denken haben, oder?“
Werter Herr Kelle,
weil Sie gerade Impfung erwähnen, gerade bei der sog. Coronaimpfung, die im übrigen keine war und ist, haben wir genau das zu Denken gehabt, was uns die Vollbacken der Politik und der ÖR eingetrichtert haben. Ich bin nicht drauf reingefallen, obwohl ich gerne Bratwurst esse. Andere schon, wie mein Nachbar, 78 Jahre alt, dessen Körper nach der Spritze voller Entzündungen nach 3 Jahren (Schmerztherapie und diverse Operationen am Rückrat) alle Funktionen gänzlich eingestellt hat. Nun sollen wir denken, das hat nichts mit DER Impfung zu tun. Die können mich mal….
Liebe S v B,
in der Corona-Agenda hat es das bisher größte Verbrechen an der gesamten Menschheit gegeben. Militär, Finanzdienstleister, Pharmaindustrie, Gesundheitsanbieter und Politik, federführend Militärs und die WHO, waren an dem Desaster beteiligt.
Das Wohl der Menschen spielte keine Rolle. Man hat Milliarden verdient und gelernt, wie man eine Gesellschaft maximal kontrollieren kann. Man ging buchstäblich über Leichen und plant bereits neue Pandemien.
Da hege ich keine Zweifel daran, daß die Ukraine von den USA nicht ohne Gegenleistung mit Waffen beliefert wird. Auch der Wiederaufbau wird nicht umsonst ablaufen.
Böden, Bodenschätze und Dienstleistungen (Leihmutterschaft, Gain of Function) sind die begehrten Schätze, die auch nach den schlimmsten Zerstörungen noch vorhanden sind.
@KK
„… Merz, der bei BlackRock nicht Manager, sondern Kassenprüfer war…“ –
Der ist echt gut! In seiner Funktion als „Kassenprüfer“ dürfte er wohl mit Ärmelschonern an seinem Hinterzimmer-Schreibtisch gesessen und sich immer mal wieder ratlos am Kopf gekratzt oder verzweifelt an seinem Schreibstift gekaut haben. Welch amüsante Vorstellung. An anderer Stelle hieß es, wie „irgendwo oben“ bereits kommentiert, Merz sei als Manager und Lobbyist für BR tätig gewesen. Gerade das Zweitgenannte könnte sich manch einer wohl ohne größere Mühe vorstellen. Was sagt Merz selbst eigentlich zum Thema?
@Gerd_Rau
Propaganda ist eines der Worte, das, wie viele Andere auch, ständig missbräuchlich genutzt wird um bestimmte Aussagen zu diffamieren. Wenn sie sich die Herkunft des Wortes und dessen Bedeutung verinnerlichen, dann werden Sie feststellen, dass quasi alles, was in einer Demokratie von Seiten des Staates verbreitet wird, unter diesem Begriff subsumiert werden kann.
Frei aus dem lateinischen „propagier“ übersetzt, bedeutete der Begriff nichts anderes als „ausbreiten“ oder „verbreiten“. Als „Propaganda“ bezeichnet man heutzutage die schriftliche oder mündliche Verbreitung von Ideen und Informationen mit dem Ziel, andere Menschen zu überzeugen.
Ein Wahlplakat oder eine Wahlrede z. B. erfüllen die Defintion dieses Begriffs zu 100 %. Das macht dann jeden Politiker zum Propagandisten. Der Staatfunk, der natürlich Aussagen von Politikern „verbreitet“, ist ganz legitim ein „Propaganda-Apparat“.
Es ist ähnlich wie mit dem Begriff „Querdenker“. Per Definition handelt es sich hier um einen völlig neutralen Begriff, der jedoch durch geschickte Beeinflussung der Massen durch Medien und Politik (Propaganda) negativ behaftet wurde. Die Assoziation in den Köpfen der Menschen ist auf unanständige Weise und durch ständige Wiederholung falscher Behauptungen zustande gekommen.
Wir können jetzt lange und breit darüber diskutieren, ob diese Beeinflussung von einer Seite besser wäre, als von einer anderen. Fakt ist jedoch, wer dem Gegenüber „Propaganda“ unterstellt, ist genau in diesem Moment selbst ein Propagandist. Er verbreitet seine Aussage und versucht gleichzeitig Andere von seiner Meinung zu überzeugen.
Sprache ist etwas herrliches, wenn man gelernt hat, sie für seine Zwecke zu benutzen und sie einordnen zu können. Am Ende sind wir jedoch alle Opfer unserer Überzeugungen und ordnen alles was wir lesen und hören danach ein.
„Sprache definiert Bedeutung, damit das Handeln. Wer Macht und Einfluss hat, kann Sprache gestalten und damit Deutungshoheit erlangen.“ (Elisabeth Wehling)
Der Hauptprogandadist ist wohl die Presse. Interessant in diesem Zusammenhang ein Zitat von Joseph Pulitzer:
„Eine käufliche, zynische und demagogische Presse wird mit der Zeit ein Volk erschaffen, das genau so niederträchtig ist wie sie selbst!“
@gerd
Einspruch, Euer Ehren!
Der größte Propagandist in diesem Lande ist der ÖR Rundfunk, insbesondere seine TV Sparte. In den täglichen Gehrinwäschesendungen, Tagesschau und heute (mit entsprechenden Unterabteilungen) genannt, werden die Zuschauer so geschickt manipuliert, dass es nur einigen Wenigen auffällt. Selbst höchstrichterliche Urteile gegen NDR und ZDF werden geflissentlich ignoriert, ohne nennenswerte Konsequenzen, denn die Strafgebühren zahlt der Zuschauer.
Ich denke mal, dass Pulitzer mit der Presse auch die ÖR mit einschliesst.
Es ist Zeit, aufzuräumen, die Dinge wieder ins Lot zu bringen.
Lieber H.K., Sie sagen es. Wie lange Ihr – und wohl auch unser aller – Herzenswunsch noch auf Erfüllung warten muss, steht zum jetzigen Zeitpunkt jedenfalls noch in den Sternen…
Der Satz stammt aus dem Leitartikel von Klaus Kelle ( s.o. ).
Allerdings kann man ( frau auch ) ihn so oder so verstehen …
Was ist das hier eigentlich für ein Lärm über „ungelegte Eier“?
Wenn von den z. Zt. 733 Bundestagsabgeordneten lediglich die der CDU und der FDP (in Summe 287) am 11. Dezember 2024 dem Bundeskanzler das „Misstrauen“ aussprechen, fällt die vorgezogene Bundestagswahl aus, oder?
Übrigens:
Im nächsten Bundestag sollen 107 Abgeordnete weniger sitzen – klingelt’s?
* Sollten mir Sachfehler unterlaufen sein halte ich meinen Rücken hin, für parteiideologischen Scheixdreck, insbesonders Personenkult bin ich nicht empfänglich.
Ich habe mir auch schon Gedanken darüber gemacht, dass die AfD unsere Regierung mit einem einfachen Zug „Schachmatt“ setzen könnte. Die Kanzlermehrheit liegt derzeit bei 367 Stimmen und die Minderheitenregierung hat 324 Stimmberechtigte, die sich aller Wahrscheinlichkeit für den Kanzler aussprechen werden. Der Kanzler verfolgt das Ziel, die Abstimmung zu verlieren – was bedeutet, dass mit 43 Stimmen der AfD (knapp mehr als die Hälfte der Abgeordneten) das Vertrauen auch weiterhin ausgesprochen werden könnte.
Dieser Schachzug wäre ein Geniestreich, weil alle selbst erklärten „demokratischen Parteien“ stets betonen, keine Abstimmung mit Stimmen der AfD entscheiden zu wollen. In diesem Fall und auch bei der anschließenden Weiterführung einer Minderheitenregierung gäbe es aber ständig diese Situationen und es wäre für alle Beteiligten schlicht unvermeidbar.
Hätte ich in der AfD die Entscheidungsgewalt, ich müsste lange und hart mit mir ringen, welche Entscheidung ich treffe. (zumal ich Merz für einen Lobbyisten halte, der im Sinne von BlackRock den Krieg in der Ukraine weiterführen möchte und nicht vor einer Beteiligung der NATO zurückschrecken würde. Er führt Deutschland Kopf voraus in den III. Weltkrieg, um damit seinen II. Privatjet zu finanzieren, mit dem er sich dann selbst in Sicherheit begibt wenn es darauf ankommen würde)
Alles durchaus möglich.
Ich könnte mir auch folgendes Szenario vorstellen:
Es kommt zu Neuwahlen – wie von Scholz geplant.
Der Wahlkampf der SPD ( so würde ich ihn führen ) hat als wesentlichen Punkt den Ukrainekrieg ( alles andere wird wohlweislich in den Hintergrund gerückt ).
Die SPD unterscheidet sich wesentlich von der ( jetzt schon siegessicheren ) Union dadurch, daß sie auf die eklatant verschiedenen Positionen von Scholz und Merz hinweist nach dem Motto
„Deutschland, willst du wirklich deutsche Taurus-Marschflugkörper zum Einsatz gegen Rußland an die Ukraine liefern ? Bei DER deutschen Geschichte ?
Deutschland, willst du wirklich „den Krieg nach Rußland tragen“ und russische Kommandozentralen, ja Ministerien, die in Moskau liegen, mit deutschen Waffen zerstören ?
Deutschland, willst du wirklich für einen III. Weltkrieg mitverantwortlich sein ?
Deutschland, WENN du das willst, wähle die CDU, einen Bundeskanzler Friedrich Merz und einen Verteidigungsminister Roderich Kiesewetter ( oder MASZ ).
Wenn du das NICHT willst, wähle SPD und Olaf Scholz. DANN gibt es weiter deutsche Unterstützung für die Ukraine, aber KEINE deutschen Taurus gegen Moskau.“
Die zweite Möglichkeit besteht m.E. darin, daß Donald Trump tatsächlich unmittelbar nach seiner Inauguration, also deutlich vor der Bundestagswahl, Putin und Selensky zu einem sofortigen Waffenstillstand mit unmittelbar abschließendem Friedensvertrag – wie auch immer der aussehen mag – „motivieren“ wird.
Ob es dann, wie spekuliert wird, zu „Friedenstruppen“ unter Einbeziehung der Bundeswehr, also Soldaten eines Nato-Mitglieds, in einem „Sicherheitskorridor“ kommt, ob die Ukraine akzeptieren würde, zumindest 20 Jahre lang nicht Nato-Mitglied zu werden, weiß ich auch nicht. Ob Putin da mitspielen würde, erst recht nicht.
Aber: Die Wahl in Deutschland ist noch lange nicht entschieden.
Stochern im Kaffeesatz…ich bin da tiefenentspannt, warten wir es ab
Es ist ALLES „Stochern im Kaffeesatz“ – es sei denn, man hat eine Glaskugel ( und da ist ein Glasauge nicht hilfreich … ).
@Günther M.,
einfach hin und wieder mal mit der Realität beschäftigen….
AfD-Bundesvize Stephan Brandner sagt, es handele sich um eine „völlig überflüssige Diskussion“.. Es gehe ja nicht um Scholz oder Merz, sondern allein darum, ob der Kanzler das Vertrauen hat und ausgesprochen bekomme. „Und da ist für mich und sollte für alle ganz klar sein: Nullkommanix Vertrauen und ein klares Nein bei der zu erwartenden Frage danach.“
Daniel Tapp, Sprecher von Alice Weidel, verwies gegenüber dem „stern“ darauf, dass man schon seit Monaten Neuwahlen fordere. Das Nein bei der Vertrauensabstimmung sei damit „folgerichtig“.
Die sächsische Bundestagsabgeordnete Barbara Benkstein:“Im konkreten Fall geht es um die Abwahl von Scholz und seiner Resterampe. Die müssen weg. So schnell wie möglich.“
Alles andere ist dumpfes Stochern im Nebel. Auf die AfD ist verlass, oder?
Wenn sich die AfD an taktischen Spielchen beteiligen sollten, können Sie mich von der AfD Fanliste streichen, werter Herr Kelle. Am nächsten Tag würde ich aus der Partei austreten. Verarschen könnte ich mich selber.
Wenn die AfD mit der CDU gemeinsam dem Kanzler das Vertrauen entzieht, dann……
@Klaus Kelle
Jetzt fahre ich mal mit ausgeschalteter Beleuchtung und Tempo 100 km/h in die Nebelwand – die Abstimmung zur Vertrauensfrage am 16. Dezember 2024 ergibt:
Ja-Stimmen:
SPD: 207
Grüne: 117
Linke: 28
BSW: 10
Fraktionslose: 8
Gesamt: 370
Nein-Stimmen:
Union: 196
FDP: 91
AfD: 76
Gesamt: 363
Damit hat die Mehrheit der 733 Abgeordneten des Bundestages Herrn Bundeskanzler Olaf Scholz das „Vertrauen“ ausgesprochen, oder?
Was dann Herr Kelle – pflichtgemäßes seitliches Übergeben?
Ich kann mich noch sehr gut an die Szene von 1972 im Bonner Bundestag erinnern, als der Fraktionsvorsitzende der SPD im Vorbeigehen einem Parlamentarier kurz die Hand drückte, während seinem mit Kanzlerambitionen schwanger gehenden Unionskollegen der Unterkiefer Richtung Schlüsselbein wanderte.
Solange die AfD mit Nein stimmt ist für mich alles in Ordnung. Wenn Scholz die Vertrauensfrage übersteht geht es halt weiter in den Abgrund. Nichts Neues unter der Sonne.
@K.Kelle meint – der Günther M. solle sich …
„einfach hin und wieder mal mit der Realität beschäftigen …“
Tja, wer ist nun ein Realist?
Günther M.,ehemals in der Realwirtschaft tätig, hatte mit 60 Jahren seine „Schäfchen im Trockenen“!
K.Kelle lässt mit 65 Jahren (plus) den „Hut rumgehen“?
@Günther M.
Was geht es Sie an? Freuen Sie sich doch, dass hier die anderen, die mit ihren Beiträgen diesen Blog am Leben halten, für Sie das Forum schaffen, wo sie nach Herzenslust rumpöbeln können!
Als kompromissloser Anhänger einer Leistungsgesellschaft, Realismus zum Zweiten:
Wie funktioniert die Marktwirtschaft auf dieser Welt?
Der Utopist geht betteln,
der Realist verdient Geld!
Statt Spendenaufrufe:
All Ihre Artikel hinter eine Bezahlschranke und die Kommentarfunktion Ihres Blogs ausschließlich den Abonnenten vorbehalten, dann schau’n mer weiter Herr Kelle.
Ist das nun Realismus pur oder gepöbelt?
Wie würden Sie es finden, wenn Ihnen jemand sagte „Mit SECHZIG hatten SIE Ihre Schäfchen im Trockenen ? Wohl nicht weit gebracht, wie ? Immerhin SELBST geschafft oder von Beruf Sohn gewesen ?“
Wir können uns hier gerne in der Sache oder über verschiedene Ansichten streiten, auch fetzen.
Aber persönliche Dinge, hinter denen oftmals schicksalhafte Gründe stehen, von denen Außenstehende nicht die geringste Ahnung haben, sollten hier keinerlei Rolle spielen. Ebensowenig, ob jemand eine schiefe Nase, krumme Beine hat oder schielt. Auch, wenn jemand Milliardär ist, spielt das hier m.E. keine Rolle.
Sollten Sie anderer Ansicht sein, akzeptiere ich das selbstredend, aber ich müßte vermuten, daß Sie schlicht und einfach gerne stänkern – insbesondere unter der Gürtellinie.
Und nun können Sie mich gerne wieder als „Blogwart“, „Plappermaul“ oder sonstwie beschimpfen.
Ich werde sicherlich wieder 8 Sekunden beeindruckt sein.
Nur mal so – wenn der Bäcker kritisiert wird, sollte sich kein Brötchen mit überflüssigen Kommentaren ungefragt einklinken.
Also – junger Mann, falls ich einmal während meiner Restlaufzeit Ihre naseweisen Leerformeln benötigen sollte, lasse ich Sie das wissen und wähle die Doppelnull vor.
Sollte sich allerdings hinter Ihrem Namenskürzel eine Persönlichkeit mit dem Geburtsdatum 01.03.1942 bzw. 22.02.1943 verbergen, nehme ich den „jungen Mann“ stante pede zurück.
Helmut Kohl, Hardy Krüger und Heinz Konsalik scheiden ohnehin aus.
Na, Hauptsache, SIE scheiden nicht aus …
( Und mit dem Wählen der „Doppelnull“ wäre ich vorsichtig – der Inhaber hat „die Lizenz zum Töten“. Aber nicht weitersagen – ist geheim … ).
🤫
Na na…
Der „Lizenzierte“ hatte außer seiner Walther PPK noch eine weitere „scharfe Waffe“, von der er intensiven Gebrauch machte!
Einem stets bemühten Blogbespaßer bleibt doch nach Bild, Focus, Glotze, Kelle – vielleicht mal’n Schüsschen auf die schnelle?
Das war jetzt nicht unter der Gürtellinie, sondern ironische Bemerkungen zu Zeitgenossen, die jenseits der Verhaltensnorm von Männern mit einem
exzessiven Mitteilungsbedürfnis aufwarten – die darf, nein muss, ein Mann nicht ernst nehmen!
Zum Thema Friedrich Merz, Brandmauer und Verantwortung für das Land empfehle ich dringend, sich einmal die heutigen Ausführungen von Roger Koeppel bei „NIUS“ einzuverleiben …
@ Klaus Kelle
„
Klaus Kelle
29. November 2024
@H.K.
+ Merz will unbedingt deutsche Taurus-Marschflugkörper zum Einsatz im russischen Hinterland liefern.
Sehr gut, ich finde nicht, dass nur Russen bombardieren dürfen, wo und was sie wollen.““
Sie finden es wünschenswert und RICHTIG, daß mit Taurus-Marschflugkörpern, die aus DEUTSCHLAND geliefert und die von DEUTSCHEN SOLDATEN programmiert werden müssen, RUSSISCHE Kommandozentralen und RUSSISCHE Ministerien in MOSKAU zerstört werden ?
Und Sie haben keinerlei Bedenken, daß Rußland das als „Kriegseintritt Deutschlands“ werten und entsprechend reagieren könnte ?
Und Sie würden es in der Folge auch richtig finden, wenn DEUTSCHE SOLDATEN ( incl. IHRER Söhne !! ) in den Krieg für die Ukraine ziehen würden ?? ( Erklären Sie das mal Ihrer Frau … ).
Mit Ihren Antworten ( s.o. ) auf meine anderen Fragen, die großenteils aus Gegenfragen bestehen, kann ich bedauerlicherweise nicht wirklich etwas anfangen.
„Sehr gut, ich finde nicht, dass nur Russen bombardieren dürfen, wo und was sie wollen.“
„Es gibt nicht „die Amis“, wie es nicht „die Russen“ und „die Chinesen“ gibt.“
Wat denn jetzt, Herr Kelle?
JEDER sollte mal bombardieren dürfen, wie er will ?!
„III. Weltkrieg ? Hurra !!“ ???
So Manchem scheint das Fell zu jucken.
ICH verstehe es nicht mehr …
…und ich auch nicht, lieber H.K. Mitunter kommt man sich vor wie im Kindergaren. Der letzte Krieg vor Ort ist wohl schon zu lange her? Die schrecklichen Erinnerungen daran waren offenbar nicht nachhaltig, wurden nicht eindrücklich genug an die nachfolgenden Generationen weitergereicht, sondern sind während der Jahrzehnte ins Schemenhafte verblasst. Da muss dann freilich Neues her. Lasst uns doch selbst ein paar „frische Erinnerungen“ generieren! Na dann… (Ironie aus). Man möchte es nicht glauben. Es ist unfassbar.
Korr.: wie furchtbar, gerade in diesem Zusammenhang – Kindergaren! Sorry, muss natürlich Kindergarten heißen!
Wie war das mit russischer Einflussnahme zu Wahlen?
Der ukrainische Botschafter Oleksii Makeiev wünscht sich den russischen Angriffskrieg als Thema im Bundestagswahlkampf.
Makeiev f o r d e r t e, die Ukraine ohne Einschränkungen im Abwehrkampf gegen Russland zu unterstützen.
Und ein, so seine Selbstwahrnehmung – „deutscher Patriot“, dessen Kenntnisse über die Beweggründe der USA 1916 in den ersten und 1944 in den zweiten Weltkrieg einzutreten, über Jugoslawien (Amselfeld/Kosovo), NATO-Osterweiterung bis zu den Hintergründen des Ukraine/Russland-Konfliktes von atemberaubenden Einseitigkeit geprägt sind, ist volle Kelle dabei und schreibt in vorauseilendem Gehorsam, dass die Tasten glühen.
„und die von DEUTSCHEN SOLDATEN programmiert werden müssen“
Völliger Schwachsinn seien Sie mir nicht böse, aber ich antworte nicht mehr auf Fake News aus St. Petersburg
@ Klaus Kelle
Alles „völliger Schwachsinn“ ?
Alles „Fake News aus St. Petersburg“ ??
Sind Sie da SICHER ???
Damit Sie nicht alles lesen müssen, habe ich mal das Wesentliche herausgegriffen:
„ … Der Taurus ist keine Zukunftswaffe, aber doch relativ neu. Ohne die Einbettung in eine dahinterliegende Elektronik ist sie nicht zu gebrauchen. Es ist nicht so, dass ein Offizier ein paar Daten von einer Exceltabelle abliest, die in einen PC eintippt und dann mittels Datenstick in die Waffe bringt. Es ist ungleich komplexer. Der Taurus kann extrem tief fliegen, das macht es für eine bodengestützte Abwehr fast unmöglich, sie zu erfassen, wenn der Kurs die Positionen der Verteidiger umgeht. Für Flughöhen von 50 Metern und darunter müssen die Geländedaten extrem genau sein. Jeder höhere Baum und jeder Strommast will berücksichtigt werden. Dazu müssen die aktuellen und sich verändernde Positionen der russischen Luftverteidigung in die Planung einfließen. Aus dieser Menge an Aufklärungs- und Geodaten wird für jeden Einsatz ein exaktes dreidimensionales Geländeprofil von Route und Zielgebiet erstellt. Dieses 3D-Modell ist die Welt, in der sich der Taurus bewegt. Und hier beginnen die Probleme des Kanzlers. Ein realistischer Einsatz des Taurus würde so aussehen: Der exakte Kurs wird von einem tragbaren Terminal auf die Missile übertragen – in der Ukraine von einem Ukrainer. Das dafür notwendige 3D-Modell wird aber von einer Kommandostruktur in Deutschland von Deutschen erstellt.
Selbst wenn es möglich wäre, diese Taurus-Kommandostruktur in die Ukraine zu verlegen – wo sie von Russen ausgeschaltet werden kann -, wäre damit nichts gewonnen. Sie müsste von dort Zugriff auf die Daten bekommen, die auch die Bundeswehr im Bündnis hat. Das könnte im Prinzip durch Ukrainer geschehen, aber kein Land wird Offizieren von Drittstaaten so tiefe Einblicke in das Allerheiligste der modernen Kriegsführung gewähren. Zumal hier die Gefahr besteht, dass diese Offiziere eventuell in russische Gefangenschaft geraten. Und das Grundproblem würde man nur verlagern: Das System in der Ukraine müsste weiter aus Deutschland mit Daten gefüttert werden.
Ein Einwand gegen die Scholz-Entscheidung ist übrigens schlicht absurd. Häufig wird höhnisch gefragt, wo denn die deutschen Soldaten in Seoul sitzen, denn auch Südkorea verfügt über das Taurus-System. Die einfache Antwort: Südkorea hat nicht einzelne Missiles Second-Hand erworben. Sie haben nicht nur den Flugkörper, sondern auch die elektronische Struktur gekauft, aufgebaut und in ihre Streitkräfte integriert. So eine „Taurus Stand Alone Struktur Kiew“ gibt es aber nicht.
Im Falle der Briten nimmt man an, dass sie die Programmierung der Storm Shadow durch eigene Leute vornehmen lassen und die Ukrainer quasi nur noch auf den Auslöser drücken. Ob die „eigenen Leute“ nun aktive Soldaten sind, oder Männer, die sich offiziell im „Sabbatical“ befinden oder die vor kurzem die Streitkräfte verlassen haben und nun als „Rentner“ aushelfen.
Dergleichen stellen USA und Großbritannien exakte Ziel- und Kursdaten zur Verfügung. Das wird mehr oder weniger offen ausgesprochen. USA und Großbritannien gehen diesen Weg, auch wenn sie dosieren, wie und wann sie der Ukraine helfen und wo nicht. Doch beide Länder agieren in einem anderen Rechtsrahmen als Deutschland und haben eine Tradition, in der verdeckte und manchmal auch eher zweifelhafte Militäroperationen zumindest nicht unüblich sind.
Über diese Schwelle will Scholz nicht gehen. Der Kanzler wörtlich: „Deutsche Soldaten dürfen an keiner Stelle und keinem Ort mit den Zielen, die dieses System erreicht, verknüpft sein.“ Auf Nachfrage ergänzte er: „Auch nicht in Deutschland.“ Vermutlich darf der Kanzler gar nicht über diese Schwelle gehen. Ein solche Beteiligung läuft Gefahr vom Verfassungsgericht gestoppt zu werden. Das wäre der politische Super-Gau für die Ukraine-Hilfe.“
Quelle: STERN, LIEFERUNG VON FERNWAFFEN
Diskussion um den Taurus: Ohne Daten kann die Missile nichts – und hier liegt das Problem für Scholz
* von Gernot Kramper
* 27. Februar 2024 18:12
Hallo, H.K.
danke für die Fleißarbeit!!!
Das, was Selenskyj heute vorgeschlagen hat, hätte er schon im Februar 2022 zu Verhandlungen vorschlagen können. Dann wären mehrere hunderttausend Menschen, überwiegend Männer im besten Alter, noch am Leben, es hätte keine Zerstörung von ganzen Dörfern, großen Wohnbezirken und der Infrastruktur gegeben. Viele tausend Ukrainer hätten ihre Heimat nicht verlassen und Nachbarländer belasten müssen.
Hätte,hätte, Fahrradkette!
Daß sich Putin jetzt auf den Vorschlag einlässt, ist sehr unwahrscheinlich.
Hallo Frau Dr. Königs-Albrecht,
früher ( jaaa, ich weiß … ) ritt der König auf dem Schlachtfeld voran und „führte“ seine Truppen im wahrsten Sinne des Wortes.
Heute stehen die, die am lautesten schreien und „ihre“ Soldaten zum sterben an die Front schicken, irgendwo weit hinten.
Ihre eigenen Söhne leben derweil in Saus und Braus im friedlichen Ausland un lassen es sich gutgehen,
Gleiches gilt übrigens auch für die jeweiligen Oligarchen, die sich im Fall des Falles in ihre „Residenzen“ in London, Florida oder sonstwo auf der Welt absetzen.
Ausbaden müssen irgendwelche idiotischen Kriegsentscheidungen IMMER die „kleinen Leute“. Das gilt auch für Deutschland. Oder glaubt irgend jemand, daß es auch nur annähernd genügend hinreichend geschützte Bunker für „das Volk“ gibt ?
Die Bunker, die es noch gab, wurden intelligenterweise um die Jahrtausendwende allesamt abgerissen, gesprengt oder mit Beton verfüllt und unbrauchbar gemacht.
WIE BLÖD KANN MAN SEIN ?!
Heute wird das Rad neu erfunden.
Es ist zum Haareraufen.
Was Herrn Selensky angeht, so lese ich, daß er von Gebietsabtretungen redet – von „vorläufigen“.
Ich bin gespannt, was Ronald McDonald am 20./21. Januar kommenden Jahres tut …
„Dass eine Mehrheit des Hohen Hauses der AfD diese ihr zustehenden Rechte von Anfang an verweigert, ist ein handfester Skandal.“
Die Ausschussvorsitzenden werden dummerweise gewählt. Ist es ihrer Meinung nach ein Skandal, wenn wer nicht gewählt wird? Und was wäre denn die Lösung dieses Skandals? Vorgeschlagene MÜSSEN gewählt werden? Oder diese Wahlen abschaffen, es wird Vorsitzender, wen die Partei vorschlägt, zum Beispiel bekannt russlandfreundliche Abgeordnete in den Verteidigungsausschuss?
Werter Herr Kelle,
gestern hat Friedrich Merz gegenüber der Neuen Berliner Redaktionsgesellschaft und den Stuttgarter Nachrichten folgendes gesagt: „Es gibt erkennbar einen gesellschaftlichen Wandel, der eine Überprüfung der aktuellen Regelung des §218 rechtfertige.“
Diese Anbiederung an die mörderische Haltung der Sozen und Grünen zum Thema Kindesmord in unserem Land, hat den letzten Rest vom C in der Union weggefegt. Das Lebensrecht des ungeborenen Kindes, immerhin im GG verankert, soll demnach laut Merz weiter ausser Kraft gesetzt werden. Der § 218 ist in der heutigen Fassung sowieso schon eine Katastrophe und kostet nachgewiesen über 100 000 Kinder in unserem Land jährlich das Leben. Will sich Merz zum christlichen Oberschlächter unschuldigen Lebens hochschrauben? Scheint so. Wer Merz wählt, wählt den Krieg und die vollkomme Straffreiheit für das Massakrieren unschuldiger Kinder. Dieser Krieg ist ungleich perfider und schrecklicher als alle Kriege in der Welt zusammengenommen.
Wir müssen darüber reden.
Um es vorweg zu nehmen: Die Haltung der AfD nur in absoluten Ausnahmefällen die Abtreibung zu erlauben, teile ich nicht. Genau diese Einstellung öffnete das Tor für die massenhafte Tötung ungeborenen Lebens. Abtreibung ist nur der gefällige Ausdruck für ein Verbrechen, welches zum Himmel schreit.
Von der CDU ist keine Rettung aus unseren gesellschaftlichen Fehlentwicklungen , den wirtschaftlichen Nöten und den großen globalen Konflikten zu erwarten.
Es ist ein Trauerspiel, wie unsere Werte zu Grabe getragen und unsere Fundamente eingerissen werden!
Diese Partei sollte den Weg der Democrazia Christiana gehen! Kann weg!
Die „Zeitung mit den vier Buchstaben“ meldet heute, daß Lindner Parteifreund Buschmann zum neuen Generalsekretär ernannt habe.
Der Kommentar der „Bild“ fordert, MASZ „zumindest“ zur General*/-/:/_/•/Insekretär*/-/:/_/•/In zu ernennen.
DIE könne dann auch „Parteivorsitz“, wenn Lindner „Babypause“ mache.
Somit hätten wir gleich ZWEI Parteien, die …